→ mepropolis:年度BL惡搞大戲！(茶)我喜歡這個結局！ 12/26 21:34
推 jason1008:搞男男啊 \@@/ 12/26 22:07
推 yamashi:這是友誼...友誼 哈哈~飄走 12/26 23:14
推 sefd80014:可是當我看到彰出現時..真的超感動的耶.. 12/26 23:44
推 eDickens:這是友情這是友情這是友情這是友情這是友情這是友情..... 12/27 00:09
推 sw54112000:這是友情+1 12/27 09:22
推 andykid: 友情萬歲.!!!!!!! 12/31 14:16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ericnba (eric) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Thu Dec 29 06:40:22 2005
一點也不意外..
基本上從第五集編劇就江郎才盡了
走搞笑路線也不是 走校園路線也不是 開始搞悲劇走向
說實在的這種惡搞劇情可以說是野豬最大敗筆
有一點像是騙錢的商業電視劇
※ 引述《softflower (一切都是愛啊~)》之銘言：
: 結局是.....
: 修二和彰在一起
: 我看到彰也一度以為是幻覺 跟前面的聖誕老人一樣
: 不過
: 想到之前有人幫這3個人配對
: 野豬*彰
: 野豬*修二
: 修二*彰
: 怎麼猜我都猜不到是修二和彰在一起 = =
: 修二*彰
: 真的成真了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.203.241
→ pingc:你要不要去查一下野豬劇本是怎麼來的 12/29 07:56
推 sw54112000:是悲劇路線嗎?總覺得是挺寫實的劇耶!很發人省思說... 12/29 09:05
→ yourself:野豬從來就不是以搞笑為主吧，請去看原著=_=" 12/29 09:25
噓 hoop0102:不懂就不懂...還撐= = 12/29 09:33
推 Roawen:小聲說 跟原PO有同感 野豬過了開發商品賺錢那一集之後 感覺 12/29 09:55
→ Roawen:都有點虛 12/29 09:56
推 rugalex:大概是因為選角關係吧 會讓我一直有跟原PO同樣的想法 = =" 12/29 11:28
→ mrprotege:其實跟原著出入很大......... 12/29 11:49
推 lordmi:昨天看完野豬，一點都不覺得10虛掉，要說虛應該是1-2才對 12/29 12:18
推 ekisei:我倒覺得越看到後來越覺得這樣的友情好溫馨~~ 12/29 12:29
→ yourself:贊成樓上的樓上，我不太喜歡第一集，第十集卻看了很多次 12/29 12:33
推 scott1man:其實我也覺得很不好看。把野豬換成女生...非常怪 12/29 12:34
推 lordmi:我是覺得把每個作品都分開來看待，這樣才能看出本身的價值 12/29 12:42
→ lordmi:魔戒電影版跟原著還不是氣氛天差地遠，PJ一樣拍的好看啊?! 12/29 12:43
推 rugalex:恩 在我看來 節尼斯的確是把修二跟彰商業化了 而且很成功 12/29 13:29
推 rugalex:之前看hey*3的SP 看到他們是排行榜(oricon的)第一名 12/29 13:37
→ rugalex:就發現 節尼斯真是日本台灣在行銷上的最佳研究對象 XD 12/29 13:38
噓 ackroyd:你真的有好好看過嘛??看一次不懂不了解請多看.. 12/29 20:56
→ ackroyd:自己不喜歡傑尼斯..請不要任意批評..這樣做很討厭 12/29 20:57
推 NozomiN:原po講劇情，硬是要扯到"節"尼斯........ 12/29 21:15
→ NozomiN:連字都隨便打的人，內容也沒什麼值得參考的 12/29 21:16
推 rugalex:反正都是翻譯來的 從來沒被正式正名過吧XD 12/29 22:32
推 amerw:討論編劇就討論編劇,扯別的很怪 12/29 22:34
推 rugalex:嘿 我記得板規有 請不要隨便攻擊板友？:P 這樣好嗎？:P 12/29 22:35
→ rugalex:我跟原PO持相同意見 結尼斯把修二跟彰這個虛擬組合拉出來 12/29 22:36
→ rugalex:變成另一個組合 這不是類似商業化嗎？= =a 12/29 22:37
推 rugalex:稍微討論就說我anti 修二跟彰被拉出來當歌手這是事實吧？ꈠ 12/29 22:40
推 rugalex:唉...每次都有人反應這麼激烈...(╯_╰;;) 12/29 22:44
→ marisan:我覺得比較奇怪的是 有人口口聲聲要落實劇情討論 那對於一 12/29 22:42
→ marisan:部沒看過的日劇 憑什麼覺得自己有資格發表高見？ 12/29 22:46
→ rugalex:噗 有人是算命師嗎？ 我有說了我沒看過？XD 12/29 22:48
→ marisan:請看精華區18-8 你自己推文裡有提到你當季看的日劇 12/29 22:52
推 rugalex:呵呵...當時是當時啊....(c) 12/29 22:53
→ marisan:隨你怎麼詭辯 但我想說的是 要批評可以 請針對劇情 12/29 22:55
推 rugalex:恩恩 對我來說 山下對於念台詞的感覺還在iwgp的感覺 12/29 23:08
→ rugalex:照念的感覺太強烈了 12/29 23:09
推 SofaTomato:你確定在選版主前夕還要這樣搞嗎? 12/29 23:08
推 rugalex:反正我沒有勝算是早就知道的事情了 :P 沒有票倉 12/29 23:11
→ rugalex:拉票還要被一些人講是骯髒招數 Orz 那就只好以在板上的 12/29 23:11
→ rugalex:表現(PO文 推文等等)來拉點印象分數了 12/29 23:12
→ rugalex:打錯字 Orz 是印象票數 12/29 23:13
推 rup4xx:真的不好看... 12/29 23:30
推 zancean:這個版需要認真參與活動與討論的人 就投他一票 12/29 23:49
→ KazuyaKame:不曉得樓樓樓..上這樣算不算在討論藝人喔^^a 12/30 00:09
推 NozomiN:嗯嗯，字裡行間的心態很明顯能增加印象方便投票，OK的XD 12/30 00:21
推 scott1man:沒和原著比較。真的不好看。請你們尊重個人意見好嗎? 12/30 00:32
推 pingc:個人喜不喜歡是另外一回事情。說野豬後面轉悲劇走向是惡搞， 12/30 08:14
→ pingc:實在是很不了解狀況.. 12/30 08:15
推 ericnba:看著演員搶戲編劇情很.. 野豬後面劇情的確是比較悶沉 12/30 09:09
→ ericnba:只是解讀角度不同 不知是誰搞不清楚狀況！！ 12/30 09:10
推 pingc:問題是這個故事本來就是沉悶走向啊!而前半段越歡樂越能突顯 12/30 09:54
→ pingc:"人氣"的空虛..你指責編劇惡搞不是很奇怪嗎? 12/30 09:56
推 ericnba:野豬大改造 看片名就知道劇情偏離主題 不知道清不清楚 12/30 10:34
噓 holf:過路噓 12/30 14:12
推 avery0707:有同感 野豬很好看 12/31 08:37
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sheilaliu (御影翔) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Fri Dec 30 01:06:56 2005
→ ackroyd:自己不喜歡傑尼斯..請不要任意批評..這樣做很討厭 12/29 20:57
推 NozomiN:原po講劇情，硬是要扯到"節"尼斯........ 12/29 21:15
→ NozomiN:連字都隨便打的人，內容也沒什麼值得參考的 12/29 21:16
推 rugalex:反正都是翻譯來的 從來沒被正式正名過吧XD 12/29 22:32
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
只是單純想來幫傑尼斯這間事務所正名一下
雖然字都是翻譯來的
但是官方早就有標明他們的中文翻譯了
請看JPFC(傑尼斯的台灣官方網站)→http://www.aziotv.tv/jpfc/
雖然這跟劇情感想無關
但是在討論日劇時多少也會討論到此事務所的名稱
所以想提出來一下
每個人都有權利擁有自己的喜好及個人觀點
但是不管是那位藝人或事務所
選正確的字都是對他們最基本的尊重
這應該是日劇板的每一位成熟的板友應該共同遵守的：)
如果這篇文章有違反板規
請板主來信告知
我會自刪的
謝謝^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.28.12
※ 編輯: sheilaliu 來自: 140.122.28.12 (12/30 01:07)
推 yamashi:我也覺得尊重是很重要的 如果真的討厭的話 請移駕吐槽版 12/30 01:46
推 KeroroMorita:推一個～我實在再同意您不過了^____^ 12/30 02:19
※ 編輯: sheilaliu 來自: 140.122.28.12 (12/30 15:41)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lordmi (星宿喵) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Fri Dec 30 12:42:58 2005
※ 引述《ericnba (eric)》之銘言：
: 推 ericnba:野豬大改造 看片名就知道劇情偏離主題 不知道清不清楚 12/30 10:34
之前已經有很多討論了，不過我想還是針對這句話回一下
野豬大改造只是翻譯組方便的翻譯，這齣戲的原名是「野ブタ。をプロデュース」
プロデュース就是Produce，在我的電子和英字典裡解釋其一是「演出する」
劇情的主題也是一樣，修二跟彰（？ XD）為了自己的因素，想要把不受歡迎的野豬給
扮演...或者說是後製成受歡迎的人。
如果你開始就看中文標題有錯誤的認知，當然看劇情時會有錯誤的聯想嘍。並不是其他
人不能認同你的意見，而是你自己不想改變想法成為「別人也能認同的那個你」吧？
另外我引一段野豬製作人的日記
「...物事の価値観は人それぞれなので、完璧な１００点満点の作品なんて
ありえないとは思いますが、素晴らしいキャスト、そしてスタッフの皆の仕事
は完璧だったと思っています。（関係者の方々、僕にいたらない点が多く最後
の最後まで御苦労をかけ、本当にすいませんでした）
テレビドラマという性質上、多くの人に見てもらわなければなりません。
しかし、媚びる事無く、より自分自身で納得できるものを提示して、
世に出したい。そんな葛藤の中で過ごしてきた数ヶ月間でした。修二の最後の
台詞「オレ達は、どこででも、生きてゆける」は、僕の座右の銘になりました。
繰り返しになってしまいますが、みなさん本当にありがとうございました。感謝
の気持ちでいっぱいです。」
電視劇的拍攝有其限制在，既然它必須是多方妥協的產物，就不會跟原著一樣，而是
一個完整的新創作。自然也沒有東西可以偏離，整個戲的演出就是它的全部了...
--
MMORPG三大魔王：高堂幼子﹑男女朋友﹑雷格大神
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.134.221
※ 編輯: lordmi 來自: 219.81.134.221 (12/30 12:44)
推 QUIBECK:日文演出=/=中文演出 日文演出=製作 ^_^ 12/30 12:55
→ natsubeauty:produce就是製造的意思啊..演出也是導演的意思 相同 12/30 12:56
→ natsubeauty:所以應該不是"扮演"的意思喔 12/30 12:56
推 merage:是啊..所以翻野豬大改造蠻恰當也很符合主題啊... 12/30 12:57
推 QUIBECK:跟扮演完全兩碼子事 冏rz 12/30 12:57
推 lordmi:我知道啊，事實上這齣戲的用法更適合用デビュー 12/30 12:56
→ lordmi:如果各位認為我解讀修二一開始要野豬用他的方式「扮演」受 12/30 12:59
→ lordmi:歡迎角色是錯誤解讀的話，那我可以討論啊，而不是像某人一 12/30 13:00
→ lordmi:樣拒絕跟其他人討論 ^^ 12/30 13:01
推 QUIBECK:或許是扮演 不過真的跟標題無關 ^_^ 12/30 13:01
→ lordmi:啊，我看懂了...可能是表達錯誤，我知道演出する不是扮演喔 12/30 13:02
※ 編輯: lordmi 來自: 219.81.134.221 (12/30 13:04)
推 wcc960:其實這個produce比較接近"包裝"的意思吧 就像包裝藝人一樣 12/30 18:15
→ wcc960:你在produce一個人的時候當然就是改造他囉 12/30 18:16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mrprotege (好) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Fri Dec 30 21:24:04 2005
(恕刪)
提到原著 又回去大概翻了一下
有一段我覺得很讚 在小說裡的打架事件過後 堀內去找修二 質問他事情的真相
在這個這麼重要的時間點上 一向完美的修二竟然吞吞吐吐的演不出[桐谷修二]來
[不行!!!桐谷修二出不來]
最後 修二發現一件事 [難道原來不是我假裝跟大家很好 是大家假裝跟我好!!??]
堀內說 [算了 我早就覺得你是那種人了!]
更絕的是 修二在那之後 [對於自己プロデュース(看來大家對這詞中譯有爭議
所以用原文)的才能陶醉 而忽於自我管理(扮演完美修二)]
[發現這件事已經太晚了!!!]
我覺得很妙 如果他發現的是 [原來我這樣做是不對的 應該開始時就要敞開
心胸面對朋友]
的話 反而整個弱掉了
再次推薦對這個題材有興趣的朋友去看看小說 應該會有很多啟發
電視劇的話 我個人認為那是一個別的故事 就像製作人說的
電視是要給很多人看的 主旨自然要大眾化 要很開心
我想 真的忠於原著 表現出原著精神的改編電視或電影應該不多吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.247.239.125
推 chily39:推 12/31 12:18
→ miskyle:不管有沒有衷於原著 基本上已經成為大眾與小說的橋樑 12/31 14:29
→ miskyle:畢竟 好的東西如果沒有人知道也沒用 如果有幾個人因此去看 12/31 14:30
→ miskyle:小說 那就是大成功^^ 12/31 14:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eric12356 (靠!跟智障一樣..= =) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Sat Dec 31 03:24:54 2005
日劇跟小說真的差太多了....
我看完日劇整個大感動...滿心期待的去找書來看....
心情頓時DOWN掉...
""akira DOWN~~><~~""
小說修二的個性比較黑暗...
一整個很自私....他需要那種掌握一切的感覺...
甚至為了目的可以不擇手段....
當他發現無法掌控局面的時候整個大爆炸...
甚至違背了自己真正的心意...
還有一個重點....
書裡面沒有akira(彰)這個腳色!!!!!!!!
我整個超難過....我看完日劇整個愛上了yamaP..(羞)
日劇裡面的桐谷修二...雖然假...
但他基本上都是真心...本質溫柔...細心...
人氣王是建立在希望所有人都喜歡他的出發點上...
所以自然不會去傷到任何人....
至於akira...聖誕節前夕野豬跟修二聊天那邊...
看的出來彰是編劇硬湊出來的腳色....
剛開始因為生活無所需無所求整個變成白癡狀態...
可能因為太無聊整天都在觀察四周...
所以發現了很奇怪的修二...
沒想到最後竟成了麻吉...畢竟...
一開始彰 對修二 而言是個很可怕的傢伙...
大概是因為感覺到說彰 這個人可以把他看穿似的吧...
※ 引述《mrprotege (好)》之銘言：
: (恕刪)
: 提到原著 又回去大概翻了一下
: 有一段我覺得很讚 在小說裡的打架事件過後 堀內去找修二 質問他事情的真相
: 在這個這麼重要的時間點上 一向完美的修二竟然吞吞吐吐的演不出[桐谷修二]來
: [不行!!!桐谷修二出不來]
: 最後 修二發現一件事 [難道原來不是我假裝跟大家很好 是大家假裝跟我好!!??]
: 堀內說 [算了 我早就覺得你是那種人了!]
: 更絕的是 修二在那之後 [對於自己プロデュース(看來大家對這詞中譯有爭議
: 所以用原文)的才能陶醉 而忽於自我管理(扮演完美修二)]
: [發現這件事已經太晚了!!!]
: 我覺得很妙 如果他發現的是 [原來我這樣做是不對的 應該開始時就要敞開
: 心胸面對朋友]
: 的話 反而整個弱掉了
: 再次推薦對這個題材有興趣的朋友去看看小說 應該會有很多啟發
: 電視劇的話 我個人認為那是一個別的故事 就像製作人說的
: 電視是要給很多人看的 主旨自然要大眾化 要很開心
: 我想 真的忠於原著 表現出原著精神的改編電視或電影應該不多吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.24.38
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ericnba (eric) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Sat Dec 31 08:30:04 2005
※ 引述《lordmi (星宿喵)》之銘言：
: プロデュース就是Produce，在我的電子和英字典裡解釋其一是「演出する」
其實這部日劇再怎麼偏離仍然傳達出校園劇的特性
雖然不是很成功但也作到某些應有的演出
(例如: 在水族館約會，最後在海邊戲水的結局)
所以也沒有什麼好講的..
女的想多看男偶像的演出;男的就是想多看正妹演出
雖說商業要素重了一點
但仍然是一部具可看性的一部日劇
比一些罐頭式笑話的校園電視劇好看多了
另外，看了回文描述，可見版上還是有很多熱愛日劇的版友
能夠回文一起參與討論日劇，有意義多了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.203.241
→ miskyle:是啊 我覺得怎麼遇見不重要 重要的是接下來 12/31 14:43
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chily39 (甜甜圈那樣的氛圍) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 野豬大改造10(有雷)
時間: Sat Dec 31 12:34:55 2005
※ 引述《eric12356 (靠!跟智障一樣..= =)》之銘言：
（恕刪）
: 大概是因為感覺到說彰 這個人可以把他看穿似的吧...
哈哈 先推一個「akira down 」原PO很可愛 XD。
就像你說的，一個人氣者的高中少年，修二。
看似學校的風雲人物，其實確有個晦暗又憤世嫉俗的內心，
每天都當著孩子王，操控自己身為風雲人物的中心權力，內心充滿不屑。
不過，我一直覺得，讓一個人黑暗的，是籠罩在他身邊的黑暗。
仔細想想，這種「冷眼旁觀」的心情何嘗不是人人曾都有過？
學校其實不是那麼陽光的地方，
它也是一個小社會，可以抓到人心的流向，就可以成為像修二一樣的人氣者，
有的時候只是to be or not to be。
修二就是這樣一個奸巧的傢伙，
看完之後，就很想找原著小說來看，想說心裡描寫應該會很精彩吧！
而日劇裡的修二，卻有個很KUSO的天敵－彰
一個家裡有錢講話含含糊糊，性格有點白癡的少爺，
一開始在班上也是可有可無的存在。
為什麼特別要害怕他呢？
可能是彰那副每件事情其來有自的一派理所當然樣，
還用著最沒有威脅性的白癡皓呆口音，一天到晚黏在修二身邊。
讓修二看到那個「自以為凡事都可以掌握」的自己吧？
加上轉學生 信子=野豬的出現，
觀眾的我們，才開始看到越來越多真實的、
內在冷漠到讓人心驚的修二，一層一層剝落。
曾經看到一個說法，
會被野豬裡面這種簡單的友情打動的人，是很在乎朋友的人唷。
不是說沒有感動到的人不重朋友什麼的（邏輯問題 我不清楚 感恩請別戰 XDrz）
只是日劇這種東西，常常會成為一個情感的投射罷了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.192.235.229
推 miskyle:修二與彰的關係 讓我想到白色巨塔裡 財前和里見的關係 12/31 14:40
→ miskyle:財前明明位高權重 卻始終對里見有所忌諱 也許就是那份純真 12/31 14:41
→ miskyle:讓那些耍盡心機的人感到自卑吧.... 12/31 14:42
推 chily39:嗯嗯！也推樓上，所以即便彰是一個虛幻角色 這樣的編排也 12/31 17:04
→ chily39:很有張力，到了第八集就整個是大爆炸阿 XD 12/31 17:04