Re: [心得] 監察法人EP01 （有雷）

[HenryYee (三重余家道館)]

※ 引述《necrophiliac (春天的黃鴨絨)》之銘言：
: 以下有雷....
: 昨天看了監察法人EP01，看完以後有一點小小的心得
: 我覺得這部片其實有點吃力不討好，
: 從他比較沈重的題材來看，收視率應該不會太好，大多數的人應該會覺得有點悶

不會，我覺得很好看，我不是相關科系或工作的，
但是我覺得不難懂，可能因為我之前有關心一些企業經營的新聞或消息吧。

: 可是第一集最後所帶出來的，銀行為了把公司拆售，以獲得更高利潤
: 而不惜搞倒公司這一部份

我覺得不是為了獲得最高利潤才這樣，以下針對你提的一些問題我提供些個人想法。

: 我實在不太能夠理解
: 第一，公司跟銀行借錢，對銀行而言公司是債務人，銀行是債權人
:       如果公司還不出錢來，銀行就算拍賣公司的資產，也只能就銀行債權的部分做清償
:       多出來的錢可不是就是銀行的啊，拍賣剩餘的錢仍然是公司的
:       所以如果銀行對公司僅有債權的話，
:       拍賣公司的資產對銀行實際上不是有太多好處的

這部份當然是正確，但是這是限於銀行及公司都處在正常經營的情況下。
萬一銀行或公司其中之一有了問題，那麼會是什麼樣的狀況呢？

如果是公司有了問題，銀行為了減低不良債權發生的機率，
故意提高融資的門檻，而公司知道無法到達門檻，不得不作假帳，
銀行再去密告給會計師事務所，藉著讓公司倒閉拍賣資產而讓銀行先收回債權，
以減低不良債權的發生機率。
至於銀行怎麼樣知道一家公司是否有問題，當然有很多方法 (笑) 。

如果是銀行有了問題（別忘了銀行也是公司），
發現自己資金無法運轉的話，短時間是不可能靠債權所得的利息來挽回頹勢，
這個時候當然朝可收取大筆資金的方式著手，
也就是同樣的手法來或取一筆龐大的資金，
因為只要渡過難關，就會有時間來讓銀行回復正常的運轉。

在小野寺問調查員銀行有沒有留下相關證據的時候，我想也是想要確認這點是否可能。

: 第二，為什麼銀行拍賣公司資產對銀行並沒有好處呢？
:       因為銀行的收入來源，就是利息收入
:       如果去看銀行的財務報表的話，會發現損益表上第一項，也就是主要營業收入
:       就是利息收入
:       所以銀行當然是希望公司能夠持續的借錢，甚至不要還本金
:       這樣銀行就可以持續的有利息收入
:       如果公司一次把債務全部清償了，那銀行的利息收入也就沒有了
:       所以銀行故意搞倒公司，讓公司能夠清償所有債務這點也有點說不通

同第一點我所說的，銀行可能只是想要獲得短期鉅額資金來做帳，
這點從會計師事務所負責人與銀行頭取的那幕場景可得知一二，
銀行也是需要聘請會計師查帳的，這幕就代表他們有在私底下溝通。

: 第三，如果銀行故意搞倒公司的原因，不僅是因為銀行是公司的債權人
:       而是銀行跟公司間有其他關係
:       那就更說不通了
:       如果把公司分開出售，以獲得更高的利益，這樣的情況下只有股東能夠獲利吧
:       也就是說，如果銀行在把公司出售的情況下，能夠獲得清償債務以外的利益的話
:       比較可能的原因就是銀行同時是公司的股東
:       但是沒有一個股東會想要把自己的公司搞倒吧？
:       特別是如果是上市櫃的公司，持有哪些公司的股份都是要揭露的
:       如果銀行持有建設公司、surprise mart的股份，都是會揭露在財報上的
:       在這樣的情況下，銀行要搞鬼還不被發現，未免也太難了？

我記得公司被拍賣首先獲得拍賣資產的第一順位就是債權人，
何來只有股東才能獲利之說？
反而最吃虧的才是股東吧，不然博達事件為何那麼多股東跳腳？

: 由以上種種情況推斷起來，如果只是銀行想要搞倒公司，感覺也太單純了
: 而且不太合理
: 後面應該還會牽扯出比較高層的問題，通常都是董事會的運作而導致種種的結果

我覺得後面一定是銀行本身也有大問題，而他們會把大魔王給追出來，
龍雷太所飾演的角色應該就是魔王之一了吧。

: 最後，仍然想要嘆口氣說，這部片也太瞧得起審計人員了
: 而且建設公司作假帳的技巧未免也太差了
: 如果要虛報收入，既然是建設公司就不該選全部完工法，而該選完工比例法
: 完工比例法要來操作收入，相形之下簡單許多

這樣一來，可能兩小時都不夠用喔，觀眾也會更看不懂......XD

: 再來，要做假帳就該學辜仲亮，在BVI或是開曼群島之類的地方設立一堆紙上公司
: 然後把假裝把貨品賣給那些公司，那些公司之間再把收入轉個兩手
: 查帳員要能查的出來真的也很難

把紙上公司設在啥英屬維京群島那種什麼怪不拉磯的地方本身就很奇怪，
會計師可以在報告最後附註這些東西以供投資人參考，
就算沒有實際去查，真的看得懂財報審查的人應該也不會錯過這些相關訊息，
這些附註有時候才是關鍵所在啊......

: 說實在的，如果公司真的有心要騙，最底層最前線的小查帳員從帳上真的很難看出什麼
: 而在台灣，前線的小查帳員面對的也是公司的會計
: （很少能像監察法人這樣，主查就能夠對上公司的社長）
: 如果公司的上層搞鬼，大一點的公司的話，其實底下的小會計也不會知道的
: 所以底下的小查帳員在那邊搞來搞去，常常其實都有一種瞎忙一場的感覺....
: 如果真的要能夠發現公司搞鬼的話，
: 通常還是要事務所的會計師去跟公司的管理階層以上談
: 才能夠稍微的發現蛛絲馬跡啊
: 但是這年頭，有多少會計師真的會親自出馬去看公司啊？
: 很少，真的太少了。

這些本來就都是一些數字遊戲，但聽朋友說，真的有經驗的會計師，
大概看就能看出一些端倪，這我就不太清楚了，因為我也不太懂......^^"

至於嚴格審計到底行不行得通？
只能說在已開發國家才比較有可能行得通（當然可能性還是很低），
若有一家會計師事務所以嚴格審查而聞名，
當然一般會做帳的公司不會拿石頭砸自己的腳，
但如果是完全正派經營的公司呢？
拿到這家會計師事務所的背書不等於也是一項保證？
對於融資銀行以及股東來說都是一個參考依據，
假設完全正派的公司很多，那這家會計師事務所就不怕沒生意，
相對的整個國家的經濟活動應該也會越來越健康。
但......這是理想化世界就是......^^"

至於財報期臨時換會計師事務所，這個真的等於是把公司股價判死刑了，
除非換的是更嚴格、更有知名度的會計師事務所......不過這可能嗎？

以上僅代表個人不專業意見，有錯請指正。

還有......這部的演員都很硬底子，松下奈緒也很正，這部戲太好了！
NHK 所製作的東西果然很合我胃口。

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◆ From: 61.64.136.188
※ 編輯: HenryYee        來自: 61.64.136.188        (06/29 11:44)
→ shoxx:同意 有過社會經歷的人看這部很容易進入狀況 都很貼切現實
→ shoxx:而且都是普通人不容易接觸的部份
推 yeadean:的確，第一集裡也有提到銀行有龐大呆帳的問題~
推 Yatta:看完這篇終於解惑了^^
→ catmeowmeow:呃@@  我覺得理工的看起來還是很累...
推 Alano:NHK拍的戲本來就不是收視取向 公共電視台耶
→ HenryYee:我學電子的耶
推 johe5678:還好啦，我機械出身..都看的懂。做帳也沒想像的簡單阿，
→ johe5678:會計師說不定會去現場。 題外話，女主角是很正，但太高阿
→ johe5678:常看到一些奇怪鏡頭(從上向下照或較低角度照人)XD。
→ johe5678:這部跟篤姬，在台灣有第四台都看的到。
推 catmeowmeow:@@我學習不足XD 該加油了~我字幕跟聽力湊不到一起
→ catmeowmeow:聽的跟字幕的理解又都不一樣@@|||  唉
→ tsuyoshi:嚴格審計當然行的通  大多數會計師很怕出事的
→ tsuyoshi:會"故意"放任客戶作假的會計師  真的是少數
推 catmeowmeow:問一下大家~這一部有日文字幕嗎？聽得真的很吃力...
→ HenryYee:嗯 有......翻得我覺得還OK 光用聽的我大概也不行
→ HenryYee:阿 看錯 日字不知道有沒有
→ HenryYee:不過如果是BS的NHK的話 可能會有
推 catmeowmeow:想說有日文字幕輔助一下應該會好點~想第一時間看到
→ catmeowmeow:很難的漢字專有名詞雖然不會念~但漢字一定看得懂XD
→ oxalis:第一集有日文字幕，請大神幫忙一下吧
推 luuluu:豐原功輔變得好年輕喔!比他十年前演長假的時候還年輕!