推 SKY760508:功力到達一定境界以後 你就能聽到了 12/21 20:13
→ starline:連千秋大都聽不出來，我這種小平民怎麼可能聽的出來 >.< 12/21 20:15
推 siyukiice:我也很好奇到底如何聽出各種音樂的感覺?! 12/21 20:27
→ siyukiice:所謂的很濃烈的感覺到底是怎樣的音樂呢?! 12/21 20:27
推 asami:我覺得他表情很猙獰耶(汗) 雖然我是聽不出來啦|||a 12/21 21:23
推 kakakaka:我聽力很爛，不過感覺的出來像是被什麼在追趕而急躁， 12/21 21:42
推 cemin:那種東西沒有辦法形容....就像唱歌的時候 有時候老師會說你 12/21 21:51
→ cemin:這一次唱得比上次有感情 但是你自己聽會覺得明明都一樣... 12/21 21:52
推 pochi:他彈的嚴肅拘緊，感覺很緊張，我覺得帕格尼尼應該要有點戲謔 12/21 22:05
→ pochi:才對，他沒彈出感覺 @@ 12/21 22:09
推 ckcson:同意樓上,感覺拘謹,有種很小心怕出錯的感覺 12/21 22:13
推 AkiraShock:感覺是要聽很多才能分出其中的差別= = 12/21 22:59
推 neyoko:下第一個音的時候就有點不夠放的感覺‥很收‥ 12/21 23:00
推 retree121:因為不想輸給任何人，堅持要得第一，而產生的急躁與壓迫 12/21 23:15
→ retree121:感，害怕一個紕漏就從王者的寶座掉下，不過最後還是輸給 12/21 23:17
→ retree121:未知的敵人啊:p 12/21 23:18
推 twconference:就像你看一個人走路看得出怕怕的樣子 聽久就聽得出了 12/21 23:19
→ elytseerf:我覺得悠人怕的是被Nodame趕上 他不想輸 所以害怕 12/22 06:33
→ elytseerf:然後老師感覺到那個害怕的氣了... 12/22 06:33
→ yiling1982:我聽不出來...我聽不出害怕的感覺 XDDDDD 12/22 08:32
推 spooky221:我也覺得他是在害怕野田妹...XD 12/24 21:52
→ spooky221:不然他不用特地對她耍手段。 12/24 21:53
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作者: wawas (30 KD) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 交響情人夢的小疑問
時間: Thu Dec 21 21:50:10 2006
※ 引述《starline (休息一下)》之銘言：
: 小弟也請想問一個門外漢問題
: 悠人在演奏的時候，千秋有說他演奏很厲害
: 但是～那個伯伯說他在害怕些什麼！
: 請問 怎麼聽的出來阿？
: 我怎麼聽都是很厲害 =o="
: 怎麼聽的出"害怕"這種心境上的東西？？
: 謝謝
我想應該是在害怕野田妹的演奏吧
悠人的演奏不像是有自信的演奏
所表現出來的感覺是"我不會輸給你"
而非很有氣勢~
hmm....很難形容
一點小看法羅
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.40.24
推 EstherC:我覺得悠人君比較像是一直害怕著花櫻老師,可能從小到大都 12/21 23:27
→ EstherC:一直被訓練著不能出一點小差錯.所以才會像是害怕著什麼吧. 12/21 23:29
→ EstherC:也是一點小看法啦..^^" 12/21 23:30
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作者: kakakaka (卡四) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 交響情人夢的小疑問
時間: Thu Dec 21 21:53:57 2006
※ 引述《starline (休息一下)》之銘言：
: 小弟也請想問一個門外漢問題
: 悠人在演奏的時候，千秋有說他演奏很厲害
: 但是～那個伯伯說他在害怕些什麼！
: 請問 怎麼聽的出來阿？
: 我怎麼聽都是很厲害 =o="
: 怎麼聽的出"害怕"這種心境上的東西？？
: 謝謝
我聽力很爛，但感覺得出來，他彈得有些急躁感，感覺像是被什麼而追趕。
所以大師才會說：「他到底在怕什麼？」
而千秋其實有很好的實力和聽力，應該可以聽得出來悠人的感受，
但是一向注重技巧的千秋在那時卻沒聽出來，
那就是野田妹所擁有的能力，對音樂的感受力勝於技巧。
所以千秋才會不知不覺在意她。
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作者: ezori (喜歡認真生活) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 交響情人夢的小疑問
時間: Tue Dec 26 01:10:14 2006
※ 引述《starline (休息一下)》之銘言：
: 小弟也請想問一個門外漢問題
: 悠人在演奏的時候，千秋有說他演奏很厲害
: 但是～那個伯伯說他在害怕些什麼！
: 請問 怎麼聽的出來阿？
: 我怎麼聽都是很厲害 =o="
: 怎麼聽的出"害怕"這種心境上的東西？？
: 謝謝
我沒學過古典樂 除了很久以前就把Paganini的隨想曲聽爛= ="
是覺得 如果悠人真的能把「害怕」表現在這首樂曲中 是很怪異的事 ..
因為像是Paganini和Brahms 他們的風格完全不同
我就不懂Brahms這樣的人為什麼會想改編Paganini的曲子
因為Paganini的曲子是很炫技的!(Rachmaninov也有改過)
而一個演奏者 不可能不先去理解樂曲本身再去將它表現出來
(除非是像野田那樣的奇葩聽力好到可以完全copy)
好了 問題來了 即使悠人的演奏技巧真的有千秋說的那麼好
但單就他可以在完美的技巧演出中一併將自己的心境投射進去這點
也太太太強了吧 這不就是天才嗎 ...
誰能告訴我 為什麼他只有第二名 = ="
--
※ 編輯: ezori 來自: 222.250.90.74 (12/26 01:11)
→ icman:因為第一名實際上是nodame...(爆) 12/26 01:16
→ ezori:嘿啊 可我就不懂為什麼= = ... 12/26 01:18
推 icman:找漫畫來看吧:D 12/26 01:21
推 abuja:我想日劇沒有很強烈的讓人覺得「NODAME就是第一名」，但漫 12/26 01:21
→ abuja:畫會因為讀者自行詮釋內容而有這樣的感覺^^" 12/26 01:22
推 confuoco:感覺上日劇不會讓反派腳色過於得意 12/26 01:29
→ confuoco:應該說漫畫電影什麼都這樣吧? 12/26 01:29
推 minamumumi:其實漫畫沒有"明顯"地說出nodame是不是第一名,但是給悠 12/26 01:40
→ minamumumi:人第2名的理由應該是這個比賽中沒有夠格的"第一名"!! 12/26 01:41
→ Love1019:有時候 看演奏者的表情啊....囧> 12/26 01:41
→ minamumumi:這個在比賽中不算是很稀奇,因為我記得蕭邦鋼琴大賽就好 12/26 01:42
→ minamumumi:像有幾屆只有第2名沒有第一名!所以悠人的確是很厲害,只 12/26 01:43
→ minamumumi:是他的厲害卻還沒達到評審心目中第1的標准就是了!! 12/26 01:44
推 maayaleaf:漫畫nodame第一的暗示我覺得蠻明顯了說...賽後評審團也 12/26 01:54
→ maayaleaf:完全沒提到悠人 12/26 01:55
推 yadayada:我還蠻喜歡悠人充滿害怕感的那段演奏，有種病態美(昏) 12/26 06:06
推 mark4664:漫畫對野田ㄈㄟˋ的鋼琴技巧跟心境表現著墨比較多..日劇 12/26 09:58
→ mark4664:其實不太給人這樣的感覺..漫畫裡面野田ㄈㄟˋ全身還發火 12/26 09:59
推 twconference:他不是故意要表現害怕感 而是太過小心被聽出來而已 12/28 23:17
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作者: lunaphoenix (天天看日劇我有健康身心) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 交響情人夢的小疑問
時間: Tue Dec 26 02:09:50 2006
如果可以看的到表情的話
應該也是一個原因啊
因為他整個人在冒（冷）汗？
如果就像板友說的，這首其實是有一點詼諧的技巧曲
應該不會面帶菜色吧
戲劇整個氣氛營造的很好
我是聽不出來啦XD
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◆ From: 61.228.185.195
推 avrillove:是不是在害怕野田妹 因為他告訴野田說神童過了20歲也不 12/26 02:11
→ avrillove:再是神童了 再加上小時候野田很強...他知道野田也一直 12/26 02:11
→ avrillove:過關到了決賽 所以內心是害怕她... 12/26 02:12
推 ck900306:另一角度想 他可能也有愛的教育過的陰影 12/27 00:26
推 janetsai:官網劇照有寫他是在害怕野田 12/27 18:01
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作者: ChaosCreator () 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 交響情人夢的小疑問
時間: Tue Dec 26 02:54:24 2006
※ 引述《ezori (喜歡認真生活)》之銘言：
: ※ 引述《starline (休息一下)》之銘言：
: : 小弟也請想問一個門外漢問題
: : 悠人在演奏的時候，千秋有說他演奏很厲害
: : 但是～那個伯伯說他在害怕些什麼！
: : 請問 怎麼聽的出來阿？
: : 我怎麼聽都是很厲害 =o="
: : 怎麼聽的出"害怕"這種心境上的東西？？
: : 謝謝
: 我沒學過古典樂 除了很久以前就把Paganini的隨想曲聽爛= ="
: 是覺得 如果悠人真的能把「害怕」表現在這首樂曲中 是很怪異的事 ..
: 因為像是Paganini和Brahms 他們的風格完全不同
: 我就不懂Brahms這樣的人為什麼會想改編Paganini的曲子
: 因為Paganini的曲子是很炫技的!(Rachmaninov也有改過)
: 而一個演奏者 不可能不先去理解樂曲本身再去將它表現出來
: (除非是像野田那樣的奇葩聽力好到可以完全copy)
: 好了 問題來了 即使悠人的演奏技巧真的有千秋說的那麼好
: 但單就他可以在完美的技巧演出中一併將自己的心境投射進去這點
: 也太太太強了吧 這不就是天才嗎 ...
: 誰能告訴我 為什麼他只有第二名 = ="
=>>其實你問題的解答就在你的理解中。
主題變奏曲並不是作曲家A試圖去逼近某主題的意境，
倒不如說，借用某主題來做一個作曲的習作。
在這邊來說，Brahms拿Paganini的主題來作曲，並不一定要表現的像Paganini，
就像你拿周杰倫的旋律來主題變奏，變奏到最後完全不像是周杰倫根本沒關係。
所以這個鋼琴作品你要以Brahms的作品的角度來理解他。
=>>電視裡面的悠人演奏過於急躁，技巧不論，以電視的表達手法是在
暗示悠人的全曲演奏都透出這樣的急躁感，這樣當然就不行了。
事實上電視版的單曲演奏都有到位，但欠缺比較之下，
你要觀眾相信野田的音色真的很難得是不太容易的。
（改用自我對比說服力就弱了一點）。
=>>這點其實在呼應表現力的問題，悠人被緊迫感壓倒而僅只能演奏出他心中的焦躁，
那麼在歐克雷的標準裡面，是不會比野田那種原始寶貝強到哪裡去的，
那麼剩下就是比音色，而野田純粹的音色表現力在漫畫裡面是有被特別強調出來的。