Re: [問題] 求婚大作戰第五話的問題

[neednotwash (損友給我申請怪ID)]

※ 引述《A1an (再說)》之銘言：
: 他沒有忘記
: 他只是不知道他抱著怎樣的心態去做這件事

  這邊又是再度矛盾.既然沒有忘記,怎麼會"不記得"為什麼要這樣做?

  既然"不記得"為什麼要這樣做,怎麼可以說他沒有忘記???

  一個人的行為,必須是先有了動機,然後才會有行動(條件反射除外);

  哪有不記得動機,卻記得行動的道理???(要忘也是兩樣一起忘)


: 我可從來沒有說他忘記了他有接吻的事
: 麻煩你回去看一下我的文章
: 以及看一下日劇原本的設定
: 他回到過去的確作出了改變
: 可是改變的是那瞬間
: 等他回到婚禮現場
: 過去的健還是那個不知道要珍惜青梅竹馬的健

  我在之前的文章一直反覆提到"時間的連續性"以及"所有的改變產生

  的影響都是永遠的"這兩個觀念,似乎還是有很多人不能理解.建三所

  做的改變絕對不可能"只"改變那個"瞬間"而已.舉個殘酷一點的例子:

  建三如果在回到過去時,心灰意冷之下,憤而引劍自宮,那麼當他回到

  婚禮上,會發現他現在只能蹲著上小號了!   我發現似乎還有些人把

  時間當成一些互相獨立的片段,故而認定一旦建三回到未來,那照相之

  後的建三依然會像沒有新建三來過以前一模一樣的生活著.倘若如此,

  那建三就根本沒必要回來了,因為根本不能改變任何事.然而,正因為

  改變具有永久的效力,所以他的每一次改變,都具體體現在他的週遭各

  人身上,惟獨他一點也沒有???(包含之後可能產生的新記憶,居然一點

  都沒有)  此外,正因為時間的連續性,所以即使建三回到未來,照相之

  後的建三也是承續著"未來"建三的記憶與心意在生活著(因為那個過去

  時點的建三,他的記憶與心意早已被2007年的建三給取代了);換言之,

  某些版友始終認定的那個"舊建三",在"新建三"第一次回到過去後,就

  已經"不存在"了!取而代之的,是一個帶著2007年4月記憶與懊悔心意的

  建三在繼續的生活著.別說會再用開玩笑'屌兒啷噹的態度來解釋二次

  初吻等事件;其實在他第二或第三次回到過去之前,早就應該告白成功了!

  (那一大段的時間給"新"建三發揮,足夠了)只是如果這樣演,這部戲大概

  兩三話就結束了吧?


: 「二次初吻」這個事件確實發生了
: 健也確實有記憶
: 但是那個「二次初吻」
: 被過去的「會開玩笑索吻的健」理解為賺到了
: 我猜你可能又要說
: 怎麼可能當初抱著怎麼樣的想法親禮的、之後又會忘記
: 很不幸的本部日劇就是這樣設定
: 健只要一回到婚禮過去的健就恢復成不成熟的健
: 他知道發自己做了什麼事可是他不知道自己為什麼那麼做
: 這也是為什麼第二話他會那麼落寞的要禮收好咖啡牛奶券
: 因為隔天他就會忘記自己為什麼昨天這麼拼命要買咖啡牛奶

  按照你的邏輯,他隔天就會忘記為何要買咖啡牛奶給小禮,而

  且個性又會恢復成以前那種死樣子,那麼在這種邏輯下,建三

  最可能的行為是"用盡一切方法否定那個兌換券","打死不承

  認自己想要買咖啡牛奶給小禮",最後就是"用開玩笑的方式解

  釋這種心意".如此,不管最終建三到底有沒有履行契約,小禮都

  不可能因此而感到開心的!(事實上,用你對二次初吻後續的解釋

  來說,小禮對他的好感度應該大減!)當然也就和精靈說的情況背

  道而馳了.(精靈說謊?)

: 至於精靈說他雖然增加了心中的分量
: 但是還是不足以改變現狀

  精靈不是這樣說的;要不然我也不會說他矛盾了.

: 跟接吻有沒有發生根本無關

  當然有關!下段會有說明.

: 那個吻讓健提升了在禮心目中的重要性
: 但是事後禮發現對方只把吻當作玩笑
: 而且當年的健也沒有因此跟禮在一起
: 當然是「增加份量」卻是「以那個吻是玩笑而繼續的世界」
: 你覺得這樣真的有矛盾？

  首先,你這段的論述再度出現邏輯謬誤:上一句說"跟接吻

  有沒有發生根本無關",到了下一句,就變成"那個吻讓健提

  升了在禮心目中的重要性".在第五話中,最能夠提升小禮好

  感度的事件,除了二次初吻還有什麼?怎麼可能"無關"呢?!

  至於精靈的說詞,詳情可參閱我本系列文的原po.簡單地說:

  精靈先是誇他"小禮的好感度大增了!"接著又說:不過她認為

  你那個吻不是真心的(意即:好感度大減).  請問到底小禮的

  好感度是大增還是大減呢?(不必考慮先增後減還是先減後增

  等問題,因為對2007年的他們來說,只有增'減'不變三種答案)

  這樣能明白我為什麼說精靈自相矛盾了嗎?(事實上,在你第一

  次回文中就提到:"不要說心目中的份量大幅提升了  根本就是

  大扣分吧"   既然你的結論恰和精靈相反,卻又認為他沒有矛盾

  ,那感情是您有矛盾???)

: 要不要再仔細思索一下？
: 下面弄錯我上篇文章想表達的部分
: 我就不回囉

  第一段是闡釋"時間的連續性"這個觀念;第二段是說明"精靈的矛盾".

  如果看懂了第一段的道理,就能理解為何我說您的某些推論是不合邏輯的.

: :   認為他是回到和過去平行的另一個四維空間,那當然不會影響原本四維
: :   空間的運作;但要是這樣,他還回去幹麻?回心酸的嗎?(請試著理解他回
: :   到過去後的一舉一動都會對日後產生影響的這個事實;還有,時間是連續
: :   性的,不能把它看成離散獨立的片段)
: :   至於哪裏矛盾了?其實你已經把它點出來了(但不自知).如果小禮真的對
: :   他好感度大增,則代表她記得新的事實(二次初吻);若好感度不增(甚至反
: :   減),則代表不記得(不曾發生過這件事!).到底精靈的話裡有多少矛盾(不
: :   合邏輯)的地方,你可以再仔細思索看看.

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◆ From: 61.216.2.241
推 rjhio:說真的我覺得應該是會記得才對...像禮送給健三的那個禮物...
→ rjhio:後來健三都有好好保存著...相信他也因該知道是怎樣得到的吧.
→ rjhio:所以說其實照理說健三一回去就應該會分出勝負了...可是...
→ rjhio:這樣戲就演不下去啦XD
推 ArcWorld:可以回到過去本身就不合邏輯，假設的前提為假，接下來
→ ArcWorld:就不用說了........
推 smallapig:這讓我想到主夫當家中阿部寬說了一句話..在童話中要求邏
→ smallapig:輯本身就是一件很可笑的事= =..雖然這部戲不是童話....