Re: [心得] 求婚大作戰與蝴蝶效應

[g71b0708 (仁者無敵)]

※ 引述《SmileFace (明天好天氣)》之銘言：
: ※ 引述《g71b0708 (仁者無敵)》之銘言：
: :   其實這裡有兩點不太一樣的地方
: :   第一：
: :   蝴蝶效應中，男主角稍微改變一點點動作，對未來影響都非常大
: :   這也是"蝴蝶效應"四個字所強調的
: :   在求婚中，回到過去想要改變一個人的想法，發現是如此的困難
: :   也不是跟他聊一下，他的想法馬上改變
: 我倒覺得是一樣的，只不過
: 「蝴蝶效應」是改變「別人」
: 而「求婚」則是著重在「自己」的改變
: 之所以目前還看不到改變
: 是因為男主角到第七集之前都還看不到自己真正的問題
: 都還是想著，只要表白了就能如何如何..
: 只要往下繼續看，就可以發現
: 在「求婚」裡的確也存在「蝴蝶效應」的 :P

  不不，按照蝴蝶效應的說法，是只要你做了一點點不同
  馬上就引起巨大的連鎖反應，那電影是很誇大的把影響加大

  而以蝴蝶效應的角度來看求婚，可能從第一集開始就改變的亂七八糟
  而且說不定只是個衝回本壘與否，就造成婚禮是否在同一天，同一個地點的問題
  這在求婚是完全不考慮的，這是和蝴蝶效應最大的差別

: :   第二：（這是我自己推測的）
: :   在蝴蝶效應中，男主角在回到過去的時間點，該時間的男主角是喪失記憶的
: :   在求婚中，男主角回到過去的時間點，男主角本身是屬於所有感官都能接收
: :   但是控制權是未來的男主角控制，所以過去中，男主角能看到與聽到所有發生的事情
: :   也認為是自己在運作身體，只是真正的控制權是未來的在操作
: :   可能有點難懂，簡單講大概就像是被附身，而被附身的那位都知道發生的所有事情
: :   而且並不覺得自己被附身，但是實際在操作的是附身的那個人
: :   猜測的依據是，隔天還是買咖啡牛奶給禮，畢竟是猜測，也不見得一定是這樣
: 我的看法倒是
: 男主角其實是有記憶的

  你是不是看錯了？
  我說蝴蝶效應中，是喪失記憶的

  求婚中，男主角是有記憶的，這點我們看法是一致的


: 但他當時以為，這樣做就夠表達他的愛意
: 但對女主角來說，這樣片刻的溫柔卻讓她感到疑惑
: 還需要更多的「證據」讓她明瞭男主角在想啥
: 然而，男主角仍然堅守龜毛的個性
: 所以讓這兩個人一直無法在一起...

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◆ From: 140.123.106.108
推 krajicek:蝴蝶效應的改變其實是很大的：包括被性虐待以及死人
→ krajicek:這是會影響性格很深遠的東西，和本劇的微調當然不能
→ krajicek:相提並論。
→ krajicek:所謂小事情，是要看你從什麼角度去難，對整個地球來說
→ krajicek:伊凡的改變是很大的東西，但是對伊凡和他朋友卻是一輩子
推 BirdTsung:我就不相信崇洋的日本人"完全"不會參考一下蝴蝶....
→ krajicek:              小
→ g71b0708:我已經看過很久了，我記得，好像小時候一個小小疏失
→ krajicek:蝴蝶效應其實不能說誇張，因為他改的都是大事
→ g71b0708:造成他們小時候親眼看見人被炸死,不知道有沒有記錯
→ krajicek:本劇就不同了，拿第一集來說，比賽還是輸了，只是出局人
→ g71b0708:不見得都是大事，有可能是很小的動作,影響別人很大
→ g71b0708:你過份強調結果很大,就說是很大的事情了
→ krajicek:不同。還有牽涉的改變只是一些記憶上的小落差
→ krajicek:你不確定不大？一個人小時後被性虐待和沒有被性虐待沒差?
→ g71b0708:有些很大，有些很小的動作，只要有改變，就有影響
→ krajicek:還有女主角哥哥小時候就死了，後面整個當然不一樣
→ g71b0708:我根本不care是大還是小
→ krajicek:還有男主角一度失去雙手（為了救朋友）
→ g71b0708:那都是結果論，你從後面來看都很大,今天有可能我只是
→ krajicek:本劇如果要產生蝴蝶效應，那就是把座位表燒掉
→ g71b0708:掉一張統一發票,可是對撿到的人來說是200萬獎金
→ krajicek:但結果可能是換一個新郎而已（但應該不是健三）
→ g71b0708:結果撿到的人花了200萬買了一部跑車
推 lakebow:太陽底下沒有新鮮事 所有戲劇幾乎都是如此
→ g71b0708:結果太興奮撞死人,結果起因就是我掉了統一發票
→ lakebow:重點是要看如何表現出來吧
→ g71b0708:害死了一個人,結果那個人是該家庭的經濟支柱
→ g71b0708:造成他們家庭經濟危機,孩子去偷去搶,這就是蝴蝶效應
推 krajicek:你講這個例子本來就沒經過證實，要談蝴蝶效應一定要有
→ krajicek:兩個或兩個以上不同的結果來對照，不然都是空想
→ krajicek:但事實上現實世界還做不到穿梭時空，所以只能憑著作家
→ krajicek:的想像力去評估會怎樣。
推 g71b0708:空想？蝴蝶效應就是一個氣象學家提及，如果這個理論被證
→ g71b0708:明正確，一個海鷗搧動翅膀足以永遠改變天氣變化。
→ g71b0708:這是他的廣告台詞,你不會忘了吧
推 krajicek:我談的是這部電影以及他所創造的時空觀念，不是氣象
→ g71b0708:一個蝴蝶在巴西輕拍翅膀，可以導致一個月後德克薩斯州的
→ krajicek:但實際上，你無法用穿梭時空來證明理論
→ g71b0708:一場龍捲風。
→ krajicek:這個電影只是藉由這個名詞來談這個問題
→ krajicek:實際上他講的和氣象有關嗎？
推 krajicek:就像有另外一派對時空有一種宿命論，你以為改變了，
→ krajicek:但最後殊途同歸，結局還是一樣（只是過程曲折離奇）
→ krajicek:這也不是沒有道理，但是一樣缺乏證據支持。所以只能談談
推 asianli:穿越時空與氣象當然無關，但電影要表達的概念是相同的
→ asianli:那個概念就是一個小改變會因連鎖效應造成結果很大的改變
→ asianli:求婚不同的是，他強調一個小改變不足以撼動最終結果
推 mark4664:"最終結果"對健來說 也許沒有大變化 那對小鶴呢?
推 g71b0708:這問題問的好，我是覺得小鶴的case有違反編劇想表達的
→ g71b0708:很明顯違反改變過去這立場
推 asianli:健幾次回去都搔個癢而已，但小鶴做了足以改變結果的改變
→ g71b0708:我只能推測，編劇認為這違反，和想表達過去是能改變的
→ g71b0708:只是取決於過去的你，和現在的本身自己是否有相同的想法
推 Yiga:我覺得求婚想表達的，反而有反蝴蝶效應的意味在
→ g71b0708:小鶴如果過去從沒想追eri，但是健去改變他的想法
→ g71b0708:而使他們在一起,那就不是編劇想表達的
推 g71b0708:這個違反，和違反之後想表達的東西更為重要,所以選擇違反
推 mark4664:謀事在人(求婚想表達的) 成事在天(蝴蝶想表達的)
→ mark4664:我覺得用這八個字 應該就能說明很多東西了...
推 g71b0708:呵呵，我是覺得各兩邊想表達的不只這樣，但差異是存在
推 AKIYAMA:我不知道六樓討論這種東西為啥要加個什麼"小"?
→ AKIYAMA:另外電影的參考是不分國籍的  哪來什麼崇不崇洋?
→ AKIYAMA:並不是好萊烏拍的玩意都是最早或是最正統的
→ AKIYAMA:比如說成龍的玻璃樽被參考 你會說老美"崇港"?
推 krajicek:因為我第六行寫的「大」字應該是「小」，筆誤要訂正
推 eitherevo:根本就沒有的事 也硬要扯到有關係嗎....唉
推 airlow:老美的確有些電影人士很崇港喔~
推 AKIYAMA:呃   K大抱歉   我把那個"小"看成是六樓補推的
→ AKIYAMA:所以不是針對你推文的