Re: [心得] Liar Game自以為是的必勝法

[musashibo (musashibo)]

我也有一個自以為是的必勝法，只是不知道有沒有錯，

一旦需要知道自己的狀態，就可能會有人耍詐，彼此也會互不信任，
所以重點就在於降低對”信任”這個要素的依賴，
也就是說，最重要的規定是”所有人(九人)都不得進審判室察看自己的狀態”，
每個人都不知道自己的狀態，立場便平等了，也就可以安心地配合計畫運作，
像劇中那樣大家一開始都去看了，雖然有點不好，但只要之後不再去看就行了，只是
互相監視的成分要重一些。

其次，規定每次接觸後都要強制按按鈕，這是為了避免”惡魔有十字架”的情形存在，
不過那個十字架按鈕不知道是怎麼呈現的？
這裡我假設最差的情形，按鈕不論你有沒有十字架都會出現，且沒有顯示數量，甚至
按了之後有沒有反應都不知道(需要進審判室才能得知)，這麼一來，就要搭配特殊的
執行方法，比如由別人代按之類的。

第三個規定是九個人分成三組。

第四個規定是照”理想的接觸順序”各自接觸，像跑程式一般將流程run過一遍，
之後等待時間結束就完成了。

以下為”理想的接觸順序”的詳細內容：
假設編號為第一組ABC、第二組DEF、第三組GHI
首先各組內成員各自接觸，採AB(A接觸B)、BC、CA、AB、BC、CA的順序
先不論一組有兩個惡魔的情形，
(同一組內有兩個惡魔，直觀上不佳，但對整個計畫來說，反而使得感染範圍受到限制
，變得容易處理)
兩組各有一個惡魔，每一組組內的初始情形有三種：

      A    B    C
情況1 惡魔 天使 天使
情況2 天使 惡魔 天使
情況3 天使 天使 惡魔

照順序跑完，情況1和情況2都是全員變成惡魔且無十字架，
情況3：

         A      B      C
起始狀態 天使+0 天使+0 惡魔+0
A接觸B後 天使+1 天使+1 惡魔+0 (AB天使接觸各+1)
B接觸C後 天使+1 惡魔+0 天使+0
C接觸A後 天使+2 惡魔+0 天使+1 (AC天使接觸各+1)
A接觸B後 惡魔+1 天使+0 天使+1
按鈕後   天使+0 天使+0 天使+1
B接觸C後 天使+0 天使+1 天使+2 (BC天使接觸各+1)
C接觸A後 天使+0 天使+1 天使+2 (AC已經接觸過了，所以這裡沒反應)

所以照這樣的順序進行下去只有兩種情形：
"全員惡魔且無十字架" 或 "天使+0 天使+1 天使+2"
加上另一組都是天使的，總計只有三種結果：
"全員惡魔且無十字架" 或 "天使+0 天使+1 天使+2" 或 "天使+2 天使+2 天使+2"

接著展開所有可能的結果，
兩組各有一惡魔 配 一組都是天使無惡魔，跑完流程的結果展開來：

       第一組               第二組               第三組
       A      B      C      D      E      F      G      H      I
情況01 天使+2 天使+2 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0
情況02 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+2 天使+2 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0
情況03 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+2 天使+2 天使+2

情況04 天使+2 天使+2 天使+2 天使+0 天使+1 天使+2 天使+0 天使+1 天使+2
情況05 天使+0 天使+1 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 天使+0 天使+1 天使+2
情況06 天使+0 天使+1 天使+2 天使+0 天使+1 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2

情況07 天使+2 天使+2 天使+2 天使+0 天使+1 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0
情況08 天使+2 天使+2 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+0 天使+1 天使+2
情況09 天使+0 天使+1 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0
情況10 天使+0 天使+1 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+2 天使+2 天使+2
情況11 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+2 天使+2 天使+2 天使+0 天使+1 天使+2
情況12 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+0 天使+1 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2

再加上一組內有兩個惡魔 配 兩組都是天使無惡魔，跑完流程的結果展開來：
情況13 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0
情況14 天使+2 天使+2 天使+2 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+2 天使+2 天使+2
情況15 惡魔+0 惡魔+0 惡魔+0 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2 天使+2

之後跨組互相接觸，
採第一組配第二組、第二組配第三組、第三組配第一組、第一組配第二組、第二組配第
三組、第三組配第一組的順序
組內的接觸順序，以第一組配第二組為例
為(AD、BE、CF)、(AF、BD、CE)、(AE、BF、CD)、(AD、BE、CF)

情況04、05、06、13、14、15已經穩當了
那麼來討論情況01、02、03，跑完會變成這樣：

       第一組               第二組               第三組
       A      B      C      D      E      F      G      H      I
情況01 天使+6 天使+6 天使+6 天使+4 天使+4 天使+4 天使+6 天使+6 天使+6
情況02 天使+6 天使+6 天使+6 天使+4 天使+4 天使+4 天使+6 天使+6 天使+6
情況03 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+4 天使+4 天使+4

而情況07、08、09、10、11、12跑完會變成這樣：

情況07 天使+8 天使+8 天使+8 天使+4 天使+5 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6
情況08 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+7 天使+8
情況09 天使+6 天使+7 天使+8 天使+7 天使+7 天使+7 天使+6 天使+6 天使+6
情況10 天使+6 天使+6 天使+5 天使+6 天使+5 天使+6 天使+8 天使+4 天使+4
情況11 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+7 天使+8
情況12 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+6 天使+4 天使+4 天使+4

這樣九個人每個人都有天使+4了
最後可以再重覆一次組內成員各自接觸，也就是AB、BC、CA的順序，
有些組第一階段因為變成惡魔的關係，其成員沒有互相接觸生十字架，
這時候再補，十字架又能多幾隻。

還有一點，其實第一階段的順序只要AB、BC、CA就好了，不用再重覆一遍，
但是這麼做情況04、05、06看起來會比較複雜，所以…

至於葛城組，就不用理他們了，反正他們是叛徒，讓他們+2被淘汰。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.228.240
推 latique:M大好認真的計算 我承認我看的時候都在放空
→ J0HAN:基本上不可能設定成相同人可以重覆接觸啦......雖然有人覺得
→ J0HAN:這個條件沒交待清楚  但稍微推一下就知道了  要是可以重覆接
→ J0HAN:觸的話十字架根本多到爆掉......破十都可能
這是指AB第一次接觸+1，第二次接觸沒反應
還是指AB第一次接觸+1，之後管你有沒有反應，都不能進行第二次接觸

如果是第一點，我有考慮進去，
而且因為如此，十字架沒辦法多到爆炸，這我有算進去了

如果是第二點，那我的方法的確就錯了
推 disjoint126:這種必勝法只要有一個人說謊惡搞 就會全體崩潰
→ disjoint126:況且不能觀察自己的狀態變化 就無法抓出是誰在搞鬼了
關於這點
不知道自己的狀態，就是沒有籌碼，這樣誰有把握說謊？
推 fishee:(先承認我沒看完詳細步驟) 執行上會有問題吧 光是解說完畢
→ fishee:又要讓所有人都懂 遊戲時間可能就結束了...更別說葛城在
→ fishee:解說的期間出招 "我有簡單易懂的勝利法~" 九人組立刻崩盤XD
推 wl3532:版上大大們的必勝法都建立在他們會彼此信任上 但這是LG
※ 編輯: musashibo       來自: 114.25.224.40        (12/12 13:07)
推 macrose:2樓拜託你搞清楚...不能重覆接觸，那小直的必勝法也毫無執
→ macrose:行的可能，重點不在重複接觸，而是以何種身份去接觸會有何
→ macrose:種效果，我被你噓的很不甘願/_\
※ 編輯: musashibo       來自: 114.25.224.40        (12/12 13:31)
推 dbjjter:推樓上2F不知道在想甚麼
推 KingKingCold:推這篇 可行性比小直必勝法實際多了
推 oggsfice:二樓每篇推文都推一樣的內容,明明是自己沒看清楚規則
→ EMH:是個好方法，但是還沒解說甚至還沒想到前就一定會有人先看了
→ EMH:而且根據解說，沒有人能肯定是+1後接觸沒反應還是不能接觸
推 xacr:事實上我覺得最大的問題是沒人保證小直和葛城不是一夥的
→ xacr:所以要大家互相信任才變成不可能
推 smellychen:解釋完這個想法可能真的比賽都結束了