[心得] 詐欺獵人

[newline (可以嗎 楊超緊)]

內有批評           所以喜好者多包容



或是   離開本文   會比較好







會選擇詐欺獵人這部來看是因為

聽說 1.收視率不低   2.滿足度不低   3.劇名有趣

不過卻令我失望了

因為他是一不收視不低的劇 又是幾個熱門之一

所以我要先說明 我是以高的標準來檢視這部戲

而不是一般性的標準


首先  並不令人意外的 這是所謂的傳統路線走法

也就是 一集一個案子(主題) 然後有一個跟主角有關的主線

不過我只能說表現的不好....

相較於 垃圾律師(也是一集一個案子,具有主線)每集看完的滿足感 就顯得意猶未盡

並期待下集....

而醫龍雖不是每集具一主題 是連貫式劇情

但我不得不承認 對於每集的下一集 是極大期待  當我看完第8集

我已經苦等好幾天 就能知道這部戲的迷人

而詐欺獵人會想要看完的原因僅僅是

想知道結局罷了 每集都差不多的內容



閒話不多說




為什麼詐欺獵人會讓我失望??

有幾個原因

1.如果要有趣 或是搞笑的成分 顯然看完後 並沒讓心情多好

2.如果要有愛情 顯然走的很傳統 而且不太深刻

3.音樂 沒有讓人一聽到就想起這部戲的配樂

4.劇情精采度 沒有特別耳目一新 還有太中規中舉的樣板走法

  只能讓人在案件上有所期待 而其他東西沒有期待

5.案件精采度或細膩度 顯然的 並不夠深入 不太覺得詐欺方法令人讚嘆 或鼓掌

6.我覺得導演試圖製造一些玄疑性 不過卻反效果 不少地方讓人發悶

7.幽默 風趣 輕鬆 愉快 似乎也不能明顯見到

8.主角演技 絕對是個問題 ....


總而言之 這出劇讓我覺得導演想拍出 很多面向都有的劇情

但是都不足 ...........

以垃圾律師為例

1.由於男主角資歷豐富 垃圾律師本人 就是相當有趣的人

  搭配菜了新手 兩人的對戲產生不協調性的幽默感產生喜劇效果

  而律師事務所也是充滿有趣的地方

2.顯然這不無明顯愛情 斷的很好

3.片頭的音樂絕對就是個賣點 誰能忘記音樂搭配垃圾律師滑稽的舞蹈

  不過戲裡配樂的確不強

4.雖然每集都有案件  但每個案件差異都相當大  從自殺 到冒出一個女兒

  從援交少女 到離婚  而且案件或多或少會與事務所裡的人物有所關聯

  使得主線與案件達到 1:1 同等重要  雖然案件與主線同是主軸

  不過仍看到每集的案件都有相當的精采度

5.上頭已有說到 也就是每集雖有一個案件 卻不落俗套 案件與主線溶在一起

  詐欺獵人則是很分明 案件歸案件 主角與仇人歸在一起 愛情又歸愛情...

  而案件的解決還蠻妙 而往往又是讓人有感觸的嚴肅社會議題

6.律師風格+菜鳥搭配+事務所生活+私下相處  處理掉每個案件背後的社會議題與不為人知

  輕鬆-做的很好 省思與建構嚴肅問題也很棒

7.幽默 風趣 愉快  讓人看完一集後  心情好

8.演技 不敢說頂級 卻大多能恰如其分



由這樣討論下來  跟詐欺獵人有相似的問題就能容易見到

如 "首席女主播" "七人女律師"



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◆ From: 218.174.132.246
推 akujiki:推...我愛看詐欺獵人的漫畫但也是不推日劇,跟主角有關係
推 cpatrick:我最討厭桂木老爹...因為每次看詐欺的時候都是我吃飯時間
→ cpatrick:然後每次都看到他吐東西出來= =  機車  我在吃飯耶QQ
推 newline:對呀 看他就超痛苦...  我也討厭那個高級警察..
→ newline:好像 邱毅與王育誠合體  每次笑聲都好難聽
推 taicomjp:我覺得詐欺的音樂蠻有特色的
推 taicomjp:這部戲的音樂是春日劇唯一印象深刻的
推 newline:配樂最強的...  非 醫龍 莫屬
推 victoryvita:我也覺得導演太貪心了 什麼都要來一點 結果變四不像
→ victoryvita:阿..也不是說貪心 而是沒抓到重點跟平衡...
推 Yupik:看過漫畫很喜歡 但日劇看完第一集就沒動力追了..不愛主角
推 Telfair:推第八點啦 拜託山P改掉那個打槍的動作好不好 每齣戲都可
→ Telfair:以看到他打槍的動作....很嫩耶
推 Lovetree:從野豬開使對山下比較有好感..不過這齣戲真的也讓我失望
→ Lovetree:原po的分析很中肯...不過山下後來的演技有進步一低低啦
推 domotoango:雖然我也很喜歡山下 但是這齣戲真的追的很辛苦Orz
推 beautyting:同意，雖然是山P飯，但後來看得好累，很可惜
推 hereafter:這部戲的愛情成分很orz 太晚鋪陳了...
推 hereafter:詐欺部分也沒有讓人很驚訝，看不出是什麼樣調性的戲
→ hereafter:所以我也放棄了orz
推 kklong:山下的演技真的很....
推 starswalker:我不能再同意你更多了 追的一整個興致缺缺
推 weishao:並不覺得垃圾比詐欺好看非常多...
→ weishao:反而垃圾的性質有點像Top Caster，不過我愛垃圾!!星野!!
推 iamaphro:(亂入)S大是英文文法,不過山ｐ的演技真的比較嫩,有點痛괠
→ iamaphro:苦～已經看太多演技超好的演員,胃口養刁了,光長的帥還是ꠠ
→ iamaphro:沒用阿～
推 sakurasakura:詐欺對我來說根本就是雞肋啊...可是都已經追了...還
→ sakurasakura:是只好等著結局orz...詐欺在我心中跟七人女律師排名
推 nana7:就算是山下迷也無法接受這部戲...Orz
推 sakurasakura:都是最後一名...
→ sakurasakura:不過很好奇為什麼還是滿多人喜歡這部,是口味不一樣嗎
推 jonas0616:裡面的愛情關係感覺是拖戲(老套劇情+主角演不好)
→ jonas0616:只喜歡看山下智久去詐欺的劇情
推 tranqulity:其實我追這部只是為了看堀北而已
→ crann:推樓上,這是一齣得靠正妹撐完的日劇XD 堀北裡面好多臉部特寫
推 ssaume:其實詐欺也不會爛到哪裡
→ ssaume:但是因為很多人當初就看過原作了 所以期待越高 失望越大
→ ssaume:有趣? 搞笑? 我看的時候完全不會有這種想法 因為它不是
→ ssaume:就我來講 詐欺的主意 是為了營造 受過傷的人
→ ssaume:不會因為時間 而淡化傷痕 (8話)
→ ssaume:聽說原作也還沒完 但是 如果這就是原作者的本意呢?
→ ssaume:幽默 風趣 輕鬆 愉快 如果原作漫畫有呈現很多這方面的話
→ ssaume:那我就沒話說 一開始我看詐欺 就預設它不像Gal 跟 AP 一樣
→ ssaume:是青春熱血搞笑幽默劇
→ ssaume:至於演技 除了山P還會有些跟彰很像的舉動之外 他在演內心
推 lavenderess:我是因為野豬才看詐欺的 XD
→ ssaume:戲的時候 已經算是不錯的了 堀北也是
→ ssaume:如果你是以幽默輕鬆來看詐欺 那勸你 不要再看了
推 starswalker:不有趣也不夠精采阿,山P的內心戲也很難說是不錯
推 aa0811:                推這個->   邱毅與王育誠合體
→ aa0811:比起 辣妹掌門人好多了...  我覺得拍得很好看~ 詐欺
推 dahliamira:詐欺配樂很好 也不覺得劇情爛
推 sakurasakura:我覺得詐欺本來就不是搞笑或有趣,但是我期待會有緊湊
→ sakurasakura:的劇情,沒想到卻...山下的演技也讓我有失望到....
推 bubblet:"鳥"
→ bubblet:推ssaume大.."受過傷的人..."那句..so ga
推 WeCanGo:頗有同感 詐欺是不爛 只能說他沒特色，如果要跟醫龍　
推 pamela03:中肯推 這部已經變成我的雞肋了 都快完了便捨不得放棄= =
→ WeCanGo:垃圾律師這種緊湊　創意　笑點十足的強片比　當然遜色不少
推 ffds:詐欺應該本來就不要期待會有趣吧..雖然的確看完會悶..
推 amber92:中肯   我覺得主角太嫩了.....
推 enixdqm3:大部份的人是想看山P跟真希而已!
推 victoryvita:沒人把他當作幽默輕鬆劇來看阿 詐欺手法拍攝不夠精采
→ victoryvita:主角身世+心情表現不夠深刻 感情戲莫名其妙
→ victoryvita:比較值得看的是黑崎和桂的關係互動~
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作者: bluenicole (夢見變成你~^^~) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 詐欺獵人(內多批評)
時間: Wed Jun  7 12:03:55 2006







嗯…承襲上一篇
這篇裡也會有些批評
如果真的很喜歡這部片
可能離開本文比較好一點^^0


用推文回會太長
所以我用回覆來說感想^^0

我想詐欺獵人會讓我覺得是本季比較失望的片子
有以下幾個原因

首先最大的原因是期望內容的問題
主角是在改造野豬裡表現令人驚豔的山下智久
上戲前的廣告又多半把重點放在山下的多變造型和詐欺上
如果沒看過漫畫
自然而然就會期望看到像mission impossible(我是指影集不是電影唷^^0)那種劇情

偏偏戲上了之後
第一集的詐欺過程就顯得半調子
其實戲是照著原著改編的
可是對照之前山下變裝等等的宣傳
難免會讓人有點失望


然後
所謂的變裝和預期的不太一樣
印象中的變裝是變成另一個人
詐欺獵人裡的變裝是一種暗示
用制服、西裝等給人刻板印象的打扮
讓白鷺們相信主角是他想要扮演的人物
可是山下穿上西裝演上班族的樣子實在不像
之前對白石裝小開
能解釋他的青澀外表
但上集就算建設公司沒被白鷺先騙過
我覺得還是很難相信他……
相形之下，對上紅鷺那集(應該是第二集吧?)就不會那麼牽強
只能說其實山下智久的年齡和外貌都是一時之選
但要扮演好這個角色
會不會找超齡一點點、然後沒那麼搶眼的演員比較好……
(↑不過現在我看這部片完全就只為了看他和女主角的「人」的，也許選他還是對的^^0)

看過改造野豬後
我變得很欣賞山下智久
不過還是要說
他講話的鼻音很重，有時會給人一種需要用力說話的印象
(好像是花粉症或過敏之類的關係?)
雖然這樣也很有特色
可是對演戲來說，可能會有點影響…
至少作為一個觀眾
我大概是看了三集後開始習慣他的表演方式
巧的是野豬我也是從第三集後開始覺得很精彩
也慢慢感受到他想呈現的彰


接著是劇情的鋪陳節奏有種莫名的忽快忽慢感
開始冰柱對黑崎的感情很慢熱
表白後又完全是一頭栽進去的狀態
應該說愛得很突然吧
不過愛情是盲目的，這點也許就是原本的編劇想要的東西
但冰柱的朋友態度轉變角度好大
感覺很像金色摩天輪…
(變臉如翻書這點這季的主婦芭蕾也有類似的感覺^^0)
有種編劇寫到一半驚覺自己只能寫個十集左右
急著把所有感情線一口氣搬出來的感覺

這點又影響到詐欺上，每集就是一個小時不到，又要詐欺又要談戀愛
還要鋪陳警察大叔的恨意和老爺爺的心態
(加上老爺爺的助理似乎也有一條線?冰柱的朋友心態也有劇情還沒交待?)
顯得每一方都意猶未盡
然後為了把故事講清楚
很多應該要蘊釀一下的東西
都快速浮上台面
這樣主題反而模糊掉
變得搞不清楚這部片到底主題是詐欺還是愛情?

現在看這部戲
我習慣把每集都當成SP
因為不連貫起來看的話
反而比較能享受個別故事的樂趣
像占卜詐欺那集
當成單一故事來看其實滿溫馨感人
山下的鐵口直斷演出感覺也很活潑
而且卡司對我來說也滿有SP的感覺^^0

最後也許譯名也有點關係
因為日本片名叫「黑鷺」
擺明了就是講黑鷺這個人的故事
可是譯名叫詐欺獵人
難免就會讓人覺得詐欺是故事重點…
(現在看起來好像不完全是^^0)
也許重點其實是在被詐欺的人而不是怎麼詐欺人
如果真的是這樣
剩下的集數不多也該收尾了^^
希望編劇能在這方面多加鋪陳囉


雖然詐欺不夠精彩，但獵人無疑是很棒的
所以我應該會追完這部吧^^0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.192.252
推 MakiHorikita:基本上 我認為同年齡裡(黑崎的年齡) 山P算不錯了@@
→ MakiHorikita:另外冰柱心情轉變 應該是因為知道黑崎的過去
→ MakiHorikita:基於同情(母愛? 囧) 而改觀 這應該也不是愛 是同情
→ MakiHorikita:只是弄不清是大愛 還是喜歡他的愛...嘖嘖
推 chh4kimo:把這戲當作被詐欺師所害的人 他的人生變化會比較好
推 ivory0715:黑鷺 應該不是人名喔，應該算職業名。所以也應該是說要
→ ivory0715:描述 黑鷺怎樣去吃掉白跟紅鷺。
→ ivory0715:如果片名叫黑崎的話 應該才是在描述他這個人吧？！
推 MakiHorikita:くろさぎ 黑鷺 sagi又稱詐欺 くろさき 黑崎 發音不同
→ MakiHorikita:但是桂也有解釋了 黑鷺是被白鷺陷害的人
→ MakiHorikita:這樣解釋的通嗎? XD
推 bubblet:黑鷺應該不是單只被白鷺所陷害的人吧@_@?
推 bluenicole:是我誤會了嗎@@?我以為黑鷺只有黑崎一個…
→ bubblet:我以為黑崎是第一個實際從事吃掉白鷺的人,而為了象徵對抗
→ bubblet:白鷺所以才出現黑鷺這個名詞...所以實際上黑鷺幾乎也等於똠
→ bubblet:黑崎....不是嗎@_@
推 makurosu7:黑鷺應該是指騙白鷺紅鷺的詐欺師...
推 stupidii:我承認是為了山下看這片 不過我想劇情忽快忽慢是導演的關
→ stupidii:係 每集導演不太相同 好看度和緊湊度差很多的
→ stupidii:基本上我覺得滿好看的啦
→ Sasuke:老實講...這部戲最大的敗筆在編劇...
→ Sasuke:某方面來說,我對於愛情戲的部份是整個不耐煩,快轉......
→ Sasuke:第一集裡有說因為黑崎的發音和黑鷺很像,所以出現這個外號
推 smileyboy:片名是因為漫畫就叫詐欺獵人,而且漫畫詐欺劇情真的很多
推 nauihs:愛情戲的部份我也是是整個不耐煩想快轉....
→ nauihs:彰和野豬 還是到純愛劇再去發展結局吧...
→ nauihs:既然愛情戲交代不清鋪陳也不足 還是希望編劇回歸詐欺主題阿
→ nauihs:或是多描述詐欺對主配角們的影響 或主配角們跟詐欺的糾葛
→ nauihs:愛情三角戀的部分 嚴重懷疑是編劇亂入....=.=
推 victoryvita:導演跟編劇都有問題 這齣已經看不到重點在哪了~
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作者: tiberian (i love this game) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 詐欺獵人(內多批評)
時間: Wed Jun  7 19:06:11 2006

從漫畫角度看過來
我覺得選角有點問題
詐欺漫畫的主角看起來是那種在灰暗中帶有偏執
黑色系樸素衣服更是一種襯托

而這次的選角...
呃...不是說山下本身不好
而是他本身看起來就太屌兒啷噹，聲音又稚氣
像版友提到的鼻音，像片頭那個odo~saNN~~
加上那花俏的黑衣服...變裝秀...etc
還有那個手槍..."ban"....
讓我懷疑那根本就是彰來cosplay黑崎
讓我甚至覺得野豬的修二還比詐欺的黑崎來的可悲
完全不懂女主角在努力什麼


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作者: theologe (123) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 詐欺獵人(內多批評)
時間: Wed Jun  7 19:51:53 2006

※ 引述《newline (可以嗎 楊超緊)》之銘言：
[d]
: 為什麼詐欺獵人會讓我失望??
: 有幾個原因
: 1.如果要有趣 或是搞笑的成分 顯然看完後 並沒讓心情多好
: 2.如果要有愛情 顯然走的很傳統 而且不太深刻
: 3.音樂 沒有讓人一聽到就想起這部戲的配樂
: 4.劇情精采度 沒有特別耳目一新 還有太中規中舉的樣板走法
:   只能讓人在案件上有所期待 而其他東西沒有期待
: 5.案件精采度或細膩度 顯然的 並不夠深入 不太覺得詐欺方法令人讚嘆 或鼓掌
: 6.我覺得導演試圖製造一些玄疑性 不過卻反效果 不少地方讓人發悶
: 7.幽默 風趣 輕鬆 愉快 似乎也不能明顯見到
: 8.主角演技 絕對是個問題 ....
: 總而言之 這出劇讓我覺得導演想拍出 很多面向都有的劇情
: 但是都不足 ...........
: 以垃圾律師為例
[d]
拿詐欺跟垃圾律師、醫龍等比，我想不太適合；
你以上提到這8點，我覺得比較是用垃圾律師、醫龍這些類型甚至好萊塢的標準在看詐欺。
（垃圾跟醫龍當然是非常不同的類型，但與詐欺的陰暗氣氛相比，垃圾跟醫龍就顯得
明亮許多而在這點上似乎同樣屬於詐欺的相反類型）

看到詐欺第8集，我會把詐欺定位為內心戲或「成長故事」（歌德的作品是始祖）
要比的話，前面有人提到野豬跟詐欺比（黑鷺大改造XD），我覺得蠻合適的
都是「陪伴一個心裡受傷的人的（成長）過程」
在陪伴的過程中，陪伴者（冰柱、ゆかり；修二、彰；etc.）自己反而有意料外的成長
然後，愛情、友情、人生觀/幸福觀等日劇基本主題再環繞而出

講到這裡，其實我覺得你的分析、批評有一定道理，
以上只是想提出我所理解的詐欺的獨特性。


p.s.我想，會把詐欺原來漫畫的劇情主題、著重點向野豬靠攏，
也是想配合山下跟堀北，將在野豬裡蠻成功的表現稍做修改、小幅突破，
以既有資源來詮釋此題材。至於成果如何，就見仁見智...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.105.166
推 starswalker:但到目前為止都黑鷺看不出來有什麼明顯的成長改變吧
→ starswalker:感覺還是我行我素的調調
或許每個人觀後感不同吧，我就覺得他一副快融化掉、招架不住的樣子，
卻又ㄍㄧㄣ在那邊。

推 stupidii:實在滿想推這篇的 個人覺得類型不同不太好比 比起來意義
→ stupidii:也不大 我想討論串原Po是想表達看完心裡的滿足感吧~ 我也
→ stupidii:覺得詐欺滿足感稍顯不足 主角演技我覺得比起野豬是真有進
→ stupidii:步 不過還不夠洗練吧 無法滿足日劇控的胃口 當然我不是護
→ stupidii:航 只是想就山下的進步給予肯定 另外某些點是錯在編劇和
→ stupidii:導演 像醫龍的成功導演編劇有很大的份量吧 這部戲我覺得
→ stupidii:單純因為野豬的成功想繼續推山下出來吧!!!
→ stupidii:所以大家也別給予太多苛責了 期待詐欺剩下的三集