精華區beta Japandrama 關於我們 聯絡資訊
閱讀本文前,請注意以下事項: 1.有雷,外脆內蘇的雷 2.本人是被問到夢想中的職業,會回答: 「藏在自動販賣機裡當數錢的番頭さん,等著相葉雅紀來壁咚我」的Arashi綠擔 3.玻璃心,不想討論演技、收視率、浪不浪費、CX有沒有病......等問題 就像你們不想被我誹腹有沒有比我們家雅紀脾氣好的問題 4.以上事項還請仔細地 見る、知る、わかる (看吧,懂吧,理解吧)  考える、できる、続ける (考慮吧,能做到吧,繼續看下去吧)  アバンチュール (冒險一番吧) http://i.imgur.com/9X3buEI.jpg 汪醬防雷 這隻汪的毛真的好漂亮喔,又乖又可愛 讓身為貓控的我都為了牠而多刷一遍劇 本集細節真的不多,關於案件部分的幾乎都被僕人們推理完了 還真的沒什麼好講的,可能會是真正意義的心得文吧(?) 先來整理一下時間序列: 2017年4月21日(五) 多雲轉 陣雨 11:00 │ 兇手幫別的客人染髮 │ │ 犯案準備 │ 14:00 │ │ 犯案時刻 ┌ 15:00 開始下雨 ┐ │ │─兇手在美容院假裝幫死者剪頭髮 │ 16:00 死者老公打工結束 │ ┐ └ 16:08 ┘ │ 17:03 │ 雨停、兇手偽裝成死者買點心 │─死者老公動身前往東京 │ │ 18:00 │ 死者老公在東京看比賽 ┘ │ │ │ │ 22:48 │ 死者老公返家發現屋子被翻動,報案 │ 4月22日(六) │ │ 20:02 │ 倉庫的屍體被人發現,報案 │ 4月23日(日) │ 4月24日(一) │ │ 21:30 │ 高中老師在河堤埋頭部及雙手的屍體 │ 4月25日(二) 晴轉多雲 │ 上 午 │ 高中教師被警方帶回問話 │ 4月26日(三) 多雲轉晴 │ 4月27日(四) 晴時多雲 │ 4月28日(五) │ 4月29日(六) 晴時多雲 │ 上 午 │ 女高中生拜訪偵探事務所 │ │ 貴族打獵順便探訪現場 │ 愛香探訪現場,與貴族偶遇 │ │ 眾人前往警察局找高中教師問話 │ 在搜查本部整理重點 │ │ 女僕田中前往死者家 │ 愛香與鼻形前往死者家問話 │ │ 執事山本前往點心店 │ 愛香與鼻形前往點心店問話 │ │ 貴族與司機佐藤前往美容院 15:20 │ 愛香與鼻形前往美容院問話 │ 愛香查詢一周天氣 │ │ 推理 ┴ 時間序列大概這樣,這集過程還蠻直觀的, 就是犯案手法有點強大到無法直視的程度罷了 關於貴族是怎麼知道兇手的問題,相信你們都看到他在"把假妹"了 http://i.imgur.com/NI7kU6a.jpg 就是這個妹皮膚色差有點嚴重, 讓他忍不住揭露了黑心製造商的手法╮(╯∀╰)╭ 而關於兇手動機問題,你們也都看到了 是兇手被汪醬不當美女的狂吠之下,自己崩潰自爆的 不存在貴族怎麼事先知道的問題,因為他沒有必要知道也能循線找到真兇 來說說死者老公不可能是兇手的原因 死者老公手機裡的影片 http://i.imgur.com/3ovZmUT.png 檔名:170421_071922,總長42秒,只播10秒左右給愛香看 若說是為了做恩愛的假象,影片長度10秒便足夠 剩下32秒都在猥褻一顆死人頭也太難過 而檔名代表著這是 2017年4月21日 07:19:22 錄製而成的影片 當然檔名是可以自己做更改的 但是一看詳細資料裡的檔案建立時間,造假這件事就立即曝光了 愛香前往死者家的時候,死者老公還帶著婚戒 當然你可以說為了不被懷疑夫妻愛,帶著是理所當然的 http://i.imgur.com/HhWDlXD.jpg 牆上夫妻兩人的似顏繪,在"翻動家裡假裝是兇手入侵"的過程中 其實就可以順便砸了或處理掉,要是我整天被妻子虐待, 我殺了她後一定不會想看到關於她的回憶,反正又沒人知道我們家原本有這種東西 當然你可以說這是可以增進夫妻愛假象的道具 愛香的推理中提到,死者沒有潔癖 但其實在他們家被翻動過後,不管原來家務事誰做的 最後都只會是沒死的丈夫所整理出的樣子 當然從櫃子上貼的說明紙條,是可以看出一點原有的狀態的 http://i.imgur.com/1GmqeMU.png 不過最方便拿取的位置都是放著死者的衣物 死者的老公要是兇手的話,根本就沒人看過他們家的櫃子長怎樣 尤其又"掀翻了自己的家具們",後來整理的時候 完全可以把自己的東西擺在最好拿的地方 關於死者錢包裡的收據 http://i.imgur.com/T0HujyC.jpg 紅線左邊數量較多的收據,雖然沒有一張一張疊整齊 但是至少沒什麼皺褶出現 而右邊的幾張收據,卻充滿皺褶 http://i.imgur.com/2iMeTFv.jpg 推測的死亡時刻裡,去過的兩間店的收據充滿皺褶 結果你們也知道了,那兩張是兇手放進去的 這只能說要不是兇手平常放收據的習慣很差, 就是她自己的錢包很亂或很小,只能亂塞 關於案件的細節就到這邊, 由於蒐證過程較短的緣故,要再生出更多細節太有難度了 上次的心得提到,關於鼻形警官在這部戲的輔助作用 不知道你們有沒有發現這個角色都是在蠻巧妙的地方接話的 並且他所做的動作也很有趣 例如愛香在美容院問話的時候 http://i.imgur.com/5Mvpfne.jpg 鼻形先生沒事做就坐在椅子上照鏡子自戀 然後下一幕接的場景就是大嬸跑過來搭話, 回憶當天她來店裡透過鏡子看見死者正在被剪頭髮 http://i.imgur.com/WwxNfZR.png 當然這個回憶還有一個要點是要讓觀眾重看的時候,發現假人不在的事 然後鼻形先生從椅子上站起來要走的畫面 http://i.imgur.com/39VF20y.png 想起來了嗎? 執事先生推理的時候說:去驗一下美容院椅子應該會測出死者的血跡 當然不一定是鼻形所坐的椅子,不過他的動作的確是有意義的(就我看來) 再來是一些瑣碎的,自己記錄好玩的細節 http://i.imgur.com/hprHMCJ.jpg 回憶場景裡師傅的筆電是銀白色的(紅圈) 因為是回憶的關係,場景當然會有幾個地方有些微變動 瑣碎的先不管,最大的差別就是事務所原本有放不少觀賞植物 http://i.imgur.com/lR9hek3.jpg 下集預告裡的回憶(?)場景 (因為師父背後沒有第一集出現過的獎狀,一些資料的擺放方式也不太一樣, 所以推測是回憶,具體還是要等下一集才知道) 筆電還是紅色的, 另外師傅的衣服很像第一集出現過的聚餐照裡的 http://i.imgur.com/3E29FEa.jpg 不過聚餐照太模糊,而且領口似乎(?)有點不一樣(?),所以不一定是同一件 本集的扮鬼臉出現在片頭愛香逗女高中生、 片尾女高中生逗愛香、回憶師傅逗愛香, 貴族形容愛香的表情的:「被虎鯨咬住的北海獅」並沒有用ギリ搜尋 本集並沒有敲牆壁的橋段 http://i.imgur.com/IxS7zAa.jpg 但是貴族在帳篷裡消失的時候,愛香的台詞;「あ~もう!」 (板規關係沒辦法截出有字幕的圖,請自己看第三集片尾, 無廣告:約在43分50秒以後,含廣告:約在50分以後) 與前兩集片尾,愛香用ギリ搜尋完貴族比喻的表情後會說的台詞一樣 並且喊完這句台詞,就會被敲牆壁警告 (第一二集片尾,應該很好找就懶得打時間點了) 最後講一下在推特看到的東西 貴族在警視廳看的書名:ROSA 死者的玫瑰戒指 點心店的招牌玫瑰點心 屍體被分解(與玫瑰日文同音) (@the1andonlyaiba) http://i.imgur.com/ytlYc50.png 下集預告裡貴族坐的椅子, 跟以前三毛貓番宣,交嵐直擊「土曜のアイバちゃん」幕後裡, 相葉先生午休考驗メンバー愛時所坐的椅子一樣 https://twitter.com/fanksama1224/status/859063947676196865 關於貴族的服裝訪談: https://twitter.com/paco_non22/status/858980559984381953 個人隨意翻: Q:貴族華麗的服裝在街上絕對十分突出,實際上是瞄準了這個目的的嗎?! A:「一看就能顯出特殊感,怎麼看都是貴族風的服裝」是這樣決定的。 請了實際負責嵐的舞台演出服及造型的人來製作的關係, 因此十分地清楚適合相葉先生的服裝。 提醒的事項只有,不要弄成舞台演出服。 全部約有6種造型,這方面也敬請期待。 接下來會很炎熱的關係,也在考慮要不要做夏天的服裝當中。 貴族先生的華麗衣服那麼多款式,還有可能出現夏季款 各位綠擔們準備好你們的輸血袋了嗎(′ノi‵)。.∴:. 感謝觀看到這裡的各位, 本周的我就是單純來曬曬暱稱及簽名檔的廢人(^_っ^)(遭毆 -- ~ ` ・ 3・′):俺、あると思うんだよな 貴族探偵×謎解きはディナーのあどで ` ∀′ル:じゃあ、俺、貴族にチョコレート作りに行くよ ′・∀・`):じゃあ、俺、なんか密室があったら開けるよ .゜ー゜):じゃあ、家買うよ ’ ◇’):テントしかないからね -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.171.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1493785542.A.37C.html
lovesolife44: 首推,先推可愛死人的簽名檔還有暱稱!!!05/03 12:36
iorolin: 看到綠擔心得好開心可是我要上班QAQ 只好先推一下回家05/03 12:44
iorolin: 再來了…05/03 12:44
上班加油 ’ ◇’)つ
lovesolife44: 時間線好厲害,之後會更加注意鼻子了。另外我真的好05/03 12:54
lovesolife44: 在意敲牆壁的意義,覺得這個真的好謎。原本昨天看還05/03 12:55
lovesolife44: 很期待這次會用什麼方式進入ED XDDDD 期待下集的溫05/03 12:55
時間線還好啦,就是把既有的東西打出來而已, 大部分田中都已經弄了,我就是順手加幾筆而已 有這個推文,鼻形警官才不會覺得他的賄賂費白付了Ow<(人家才沒賄賂你
veluriya: (亂入求簽名檔XD)05/03 12:56
歡迎拿去用,壯大我團人人有責(不
lovesolife44: 泉地。最後原來衣服是讓平時的服裝師製作!!!!XDDDDD05/03 12:56
lovesolife44: 每集的服裝也越來越期待了!! \夏裝貴族/ 05/03 12:57
看溫泉回前我要先去重溫夜會^Q^ 偷偷說:翻服裝訪談的過程,我開始腦補起了貴族先生參加人體模特(炸
gemini51244: 好希望簽名檔能被拍成SP啊啊啊啊XDD05/03 13:01
我也希望,有生以來第一次想求CX!
ccnsca0924: 推簽名檔!原來貴族服裝是舞臺服裝師設計的 看到不要05/03 13:13
ccnsca0924: 設計成演出服就笑了XDD05/03 13:13
ccnsca0924: 期待夢のコラボ~05/03 13:14
完全理解為何上禮拜衣服會有既視感了XD
billam01160: 推簽名檔~ 真的希望簽名檔可以拍成sp,尤其想看買房05/03 13:50
billam01160: 子的那一位和貴族的火花XDDDD05/03 13:50
jennyhae13: 家買うよ www (結果是來推簽名檔的XDDDD05/03 13:59
SP第一話:すべては、総武線から始まった 故事描述願望是買個家平凡的打工族 .゜ー゜) 某天搭乘總武線的時候遇上了事件, 他在那裏邂逅的是身穿著中世紀貴族服裝的奇異青年 ’ ◇’) 這位青年身後還有一群同樣身著奇裝異服的僕人們 執事 ` ・ 3・′)巧克力職人 ` ∀′ル,甚至還有...鎖匠 ′・∀・`) ?!?! .゜ー゜):其實你們是COSPLAY的愛好者吧...... ’ ◇’):新幹線這種東西,不再做得更加華麗點可不行呢。 (以上情節純屬虛構,如有雷同,純屬巧合)
chukchi: 連時間軸都有了其實你是女僕小姐吧不要騙我了!!05/03 14:10
chukchi: 要求不要設計成演出服好好笑XDDDD05/03 14:11
我只是個在自販機裡負責數錢的小人物^O^
MikaHakkinen: 第3集貴族的車:Lincoln Town Car Limousine05/03 14:15
MikaHakkinen: 電影或電視劇裡很常見的加長型禮車05/03 14:16
感謝補充! 我下次寫心得的時候會順便把出現過的車種補上 不過要是還有新的車種還是得麻煩了>///<
mona106: 『這集沒什麼好講的』...結果連時間軸都出來了XDDD05/03 14:32
就是沒什麼好講的才會有時間軸阿,不然文章內容真心貧乏XD
phoebecity: 過來推個簽名檔 還有想說鼻形在警察局跟貴族說話時05/03 14:34
mona106: 大推簽名檔!影山執事和貴族的對手戲光想就覺得精彩05/03 14:34
phoebecity: 手放身後搖動的樣子很有狗在搖尾巴的感覺XD05/03 14:35
對,這應該是演出的時候故意的,不過不知道是生瀨前輩的即興還是導演要求的 鼻子真心越看越可愛
lovesolife44: 想像一下貴族穿嵐的演出服XDDDDD前幾天看到fanart畫05/03 14:36
lovesolife44: 了簽名檔超可愛>/////< 05/03 14:36
這樣你就知道為什麼會要求服裝師別做演出服了吧 莫忘小雨衣(被毆
phoebecity: 最近看鼻形真的越看越有趣~~還組成貴族隊XDDD05/03 14:39
auikolin: 簽名檔好強WWWWWWWWW05/03 14:39
謝謝,我還在想有沒有別的梗可以放簽名檔
ryuhi: https://goo.gl/gLvKPb 影山執事vs貴族XD 這個畫得超可愛 05/03 14:54
好可愛,不過我意外的最喜歡最後一格XD
le8min: 田中是妳? 覺得搜查過程也有點誘導我們跟愛香導出同樣的05/03 15:46
le8min: 兇手 然後貴族チーム再來華麗打臉XD05/03 15:46
這集沒有貴族的玩樂過程提示,單就愛香的搜查的確容易得出跟愛香一樣的結論 不過既然都知道這是定番的話,接下來只要享受被貴族先生打臉就可以了 對,沒錯,我的真名就是:ドМの相葉担当(病入膏肓
as12as12tw: 對了,下一集那個椅子,應該是以孔雀尾巴設計的吧(?)05/03 16:21
hanyilin: 推簽名檔!!!!夢幻組合啊!05/03 16:26
覺得演出費貴炸
phoebecity: 鼻子從一開始的煩人到後來的各種表現真的越來越可愛~05/03 16:37
phoebecity: 感覺鼻子根本很享受 好像站在真人秀舞台上跟著演出XD05/03 16:39
對,讓我有機會的話很想看一次生瀨演的舞台劇 情報追加 消息來源推特 https://twitter.com/bluefronta/status/859319358908096512 第四話擴大(21:00~22:09) 僕人不在!向貴族襲來的密室殺人事件!那是狐狸作祟呢,還是復仇呢──! https://twitter.com/ma_ai_cb/status/859592865512476675 第五話、第六話是兩話連續的劇情,三位僕人一起推理,與以往的形式有點不同
tappl999: 推簽名檔!! 同樣很期待影山S貴族 XDD 推上有看到夢幻相 05/03 17:18
tappl999: 關圖 超希望成真05/03 17:21
http://i.imgur.com/UjFpa8z.png ’ ◇’):性別為男的生物所說的話對我而言都是廢話 (誤 誰S誰還不一定呢,真的 雖然平常形象很明顯,但是角色形象就不一定了,更何況雅紀是個天然黑XD
kiphilki: 紅綠擔來推簽名檔!SP的主題曲是嵐色吧!05/03 17:40
是很想看影山穿NINO送的全身迷彩服是嗎www
kiphilki: 全身迷彩還有兩年才完成吧,先用穿雅紀的帽T加Nino的褲05/03 17:46
kiphilki: 子上吧!05/03 17:46
兩年剛好阿,今年大家檔期都差不多了,明年翔君、NINO電影, 後年剛好可以上SP迎接20周年(求CX認真考慮 不過宮城夜會那套也好看XDDD
kiphilki: 這集最後有解釋誰把死者家弄亂嗎?05/03 17:48
犯人,她去找被死者用來威脅的照片,用死者身上的鑰匙開門的
kiphilki: 原來是這樣,完全錯過了這一點,紅綠擔馬上去溫習!05/03 17:54
其實也不算漏掉,劇裡面本來就沒有明講 不過犯人既然能放假的收據在死者錢包裡, 就代表她能對死者的私人物品做手腳,裡面也當然包含了出門會用到的鑰匙 而她拿走照片這件事,也能反推證明高中老師是清白的 假設高中老師是犯人,那麼他既然都能侵入人家家裡了, 自己被威脅的證據當然得全滅才行,但警方還能對高中老師扣上殺人動機, 就代表那是真犯人故意留了一些證據下來 進而假設說只是因為高中老師來不及找到證據的話, 那他還亂砸人家家裡,不得不讓人報警處理的話就太笨了 因此推測真犯人之所以找到照片後還要亂砸, 應該是為了引警方查到高中老師那隻替罪羔羊
gvmoonfan: 期待共演sp啊!!!! 會先準備好血袋的>//<05/03 18:00
血袋要通貨膨脹了XDDD(不
aini6323: バラバラ的屍體那邊諧音出來就想說一定有其他梗~果然05/03 19:18
aini6323: CX要不要考慮二十週年再來一部最後的約束啦!雖然過了十05/03 19:20
aini6323: 年他們應該變超貴但效果應該不錯喔www05/03 19:20
這樣一說,我又想重看最後的約束了XD 當年的大家都イケイケ的>///< 雖然即使現在グチグチ的我也很愛就是了XD(才沒有グチグチ
justwinds: 綠擔未看先推05/03 19:28
謝同擔的推>W<
skyofparis: 推簽名檔!05/03 19:50
每週想一個簽名檔就可以賺到好多推^W<(計画通り 太可愛了貼連結上來,推特上有人在畫貴族風LINE貼圖XD https://twitter.com/anshinryoku/status/858131648990269441 貴族的口頭禪 https://twitter.com/anshinryoku/status/859723776254066689 佐藤的口頭禪
taco2414: 綠紅擔推一個! 相葉君逗狗狗玩的時候表情超可愛的啊>//<05/03 21:13
根本出張動物園XDDD 狗狗舔他的時候眼睛超級無敵可愛!!(原地爆炸
aini6323: 戴眼鏡的貴族讀書-///- http://imgur.com/MfYB63z.jpg05/03 21:23
我都看了多少遍了,你以為這樣就能放倒我嗎 (點開圖) 要我的血是不是!拿去!不用找了!通通拿去!!!(閉嘴
iorolin: 綠擔早就已經是血流成河了啊 輸血哪裡夠用啦…XD05/03 22:37
iorolin: 可以求御前様之後每集都來個眼鏡look嗎,帥到又要失血了05/03 22:39
iorolin: …05/03 22:39
https://goo.gl/d62Ot2 您點的眼鏡男子來了!
iorolin: 玩寵物跟本動物園無誤XDDD05/03 22:39
iorolin: 原po真的好像田中姐姐啊XDD 所以下次統整會進化成圖片版05/03 22:41
iorolin: 嗎XDD?(妳不要鬧!05/03 22:41
圖片版阿...其實也不是做不到,就是不知道有沒有時間 我七月要考檢定都還沒讀(炸
tina840104: 原po的文每次都好精采 這時間軸太厲害了哈哈05/03 22:58
tina840104: 另推簽名檔XDDD 希望真的成真阿!!!!05/03 23:04
謝謝喜歡>///< 時間軸其實都是女僕姐姐的功勞 大家都被簽名檔奪去目光了,我來要自爆注意事項的梗(# 自販機→15/04/11交嵐裡的代行調查, 番頭來自小大跟NINO的對話, 壁咚自販機這種事當然是只有可愛的相葉先生才能做得出來^q^ 全都る結尾的詞彙→某啤酒的淡綠廣告, 最後一個アバンチュール當然是貴族先生的口頭禪 http://i.imgur.com/jC4F3Pc.png
ricedog: 時間軸好厲害!! 另推簽名檔 好希望成真哦哦~~想看!!05/03 23:26
謝謝不嫌棄,第一次嘗試這麼用PTTwww
lovesolife44: 那期代行調查真的很有趣XDDDDD(歪樓)05/03 23:43
還很實用,後來我們家有些硬幣變髒, 還真的有用過代行調查裡教的檸檬水洗乾淨XD
m0324h1987: 推推推05/04 00:42
謝謝給推>///<
iorolin: 注意事項的梗我以為大家都有看出來說XDD所以原po一直在05/04 01:54
iorolin: 等我們跟妳說說那兩個梗嗎XDD淡麗的CM真的是各種可愛一05/04 01:54
iorolin: 直都很喜歡說05/04 01:54
我還想說是用的梗太久遠了,沒人發現XD 他們家廣告我都好喜歡47都道府県的也很棒(*′ω‵*)
tappl999: 差點忘了相葉的天然黑設定>////////< (炸05/04 08:43
Asellus: 相葉都天然的不知不覺推坑別人........XD05/04 11:36
推完坑還一臉無辜的看著受害者,這才是最可怕的XDDDD 無法恨起來的天然黑超萌>/////<
c06y93850131: 簽名檔好新,坐等竹馬給劇本的第四集05/04 13:26
坐等御前撩妹>////<
Kaeru2009: 紅擔想跪下哭求簽名檔SP05/04 21:37
富士要是肯出SP,要我喊它一聲萬歲都行
iorolin: 天然黑真的超級萌 ,尤其超喜歡他之前在廣播上S風pon(05/04 21:42
iorolin: 風pon表示:妳們都錯了,不是我被S,其實是我把他放在手05/04 21:42
iorolin: 心裡讓他玩的←之前看到風pon回給飯的這個答案真是甩的 05/04 21:42
iorolin: 我一臉血(/ω\*)05/04 21:42
還好我帶著墨鏡(碎裂
iorolin: 是說之前在微博上也有看到畫手畫了簽名檔的梗,可愛風的05/04 21:44
iorolin: 不知道看不看得到→https://goo.gl/qPJBp505/04 21:49
這個畫手畫的好可愛,影山先生跟榎本先生的梗太萌了
evil3216: 這集有猜到手法 XD 大嬸說在美髮院有看到受害者時05/04 22:58
evil3216: 就猜到 那時受害者已經死了 = 美髮院老闆就是兇手 05/04 22:59
evil3216: 但是最後動機沒看懂 受害者是拿什麼照片威脅兇手 ? 05/04 22:59
厲害厲害,沒被愛香誤導XD
veluriya: 不是外遇的照片嗎?05/04 23:13
外遇照片沒錯 死者:「(要是不給錢)就把這個給妳老公看」 照片是她跟一個男生外出,只能是外遇了
chukchi: 御前様與他的小夥伴漫畫真是笑死我了XDDDDDDDD05/04 23:38
chukchi: 不過nino那個設定對喜女色(喂)的御前様有用嗎哈哈哈05/04 23:39
勿忘御村少爺家雇用的能幹小女僕(被毆
evil3216: 犯案動機 好像回憶2秒鐘就帶過了 XD05/05 00:02
後面要塞主線,時間不夠 我也覺得這集流程頗快,不過可以理解 對於大部分的人來說應該都是第三集比一二集好看 不過一二集深入分析的話還是蠻有韻味的,出過ぎたまねを(硬要學女僕小姐
evil3216: 第一集的動機 在問話時就有說到了 前男友 VS. 現男友 05/05 00:22
evil3216: 第二集 犯人先偷爆受害者有外遇 也是線索05/05 00:23
evil3216: 但第三集 揭曉真相前 完全沒提到跟真兇相關的事情05/05 00:26
第一集提動機的時候,愛香沒理會,自己幫貴族製造動機 第二集犯人爆料的時候,愛香直接上鉤 第三集貴族沒任何提示,愛香自己觀察動機(雖然還是錯的) 從這個角度來看的話,能觀察到愛香的進步我覺得安排也挺不錯的 第三集的狀況我認為應該是無法提示動機,因為證據都被兇手消滅了 而且你有沒有發現第三集愛香推測死者丈夫是兇手時 有一個很大的重點是她觀察出來的"動機" 這也可以反過來說,靠動機推測兇手是不實際的, 所以動機到底有沒有必要一定得在推理過程出現, 我個人認為就算兇手沒有自白,找出動機這件事其實是警察的工作
evil3216: 而是最終推理完 犯人自白2秒鐘帶過 差很多05/05 00:26
evil3216: 總不能說受害者有拿照片威脅過人 所以兇手是誰都很合理05/05 00:28
evil3216: 因為不管是誰都有可能被她威脅過 (?05/05 00:28
aini6323: 多少可以猜到 死者應該就是習慣性以跟蹤照威脅拿錢 不意05/05 00:28
aini6323: 有除了高中教師以外的威脅對象05/05 00:28
evil3216: 問題是這個不意外 是對誰都適用 那就太瞎掰了05/05 00:29
evil3216: 跟第二集的 老公有外遇 → 老婆怨恨老公 & 老婆也外遇05/05 00:30
evil3216: 是完全不能對比的 照片威脅誰都可以 根本無差別大絕05/05 00:31
evil3216: 而且前兩集都有先透露動機 又不是說一貫風格就是不解釋 05/05 00:32
evil3216: 像「我討厭的偵探」那樣 05/05 00:32
麻耶老師對偵探的定義是「使事件終結的人」 就我個人來看,這句話的意思是: 只要他能使事件終結,即使過程沒有既定套路,沒有做到一般世人認為你該做的事 那也能稱為偵探,就好像貴族先生不推理一樣,提出犯人的動機這件事不一定有其必要性 這是我自己的看法啦......不一定理解正確就是
evil3216: 不是有沒有必要的問題 而是戲的風格&表現手法05/05 00:40
evil3216: 就好像如果鼻形前兩集都是笨蛋 第三集卻突然變天才05/05 00:42
evil3216: 或貴族前兩集都說他不屑推理 第三集自己跳出來主導推理05/05 00:43
evil3216: 那就很怪05/05 00:43
這部戲的主要核心一直都是貴族,只要貴族先生一直維持他那奇異的形象 我覺得都不算風格匹變 因為說到底,覺得推理一定要有動機這件事, 也是我們從一堆推理劇看來的既定印象阿 但這部主要要附加給我們的價值觀並不是這點 我是這麼想的
evil3216: 交代動機 指的是劇情 本來就跟貴族沒關係啊 XD05/05 00:45
evil3216: 貴族不是說他沒必要推理 而是他不屑 所以給下人做05/05 00:46
evil3216: 如果只是沒必要的話 那他某集自己跳出來主導推理也行 05/05 00:47
evil3216: 但是他從頭到尾都說不屑做的話 跳出來就很奇怪了 05/05 00:48
evil3216: 差別在這裡05/05 00:48
不好意思,我知道我自己的腦迴路比較奇怪 但是不屑跟沒必要性是沒有衝突的 不屑是貴族的角色設定 沒必要是麻耶老師的創作理念 麻耶老師不可能是因為不屑才讓貴族也不推理吧XD
evil3216: 都說了 問題從來就不是「推理一定要有動機」05/05 00:48
推理跟動機的關聯性我是針對你說的風格回的 風格對我而言是創作者的文字、筆觸之類的模糊概念, 並不會因為一兩個角色突然個性驟變就有大大改變 因為你可以把角色個性轉變的原因補上去
evil3216: 上面就舉了三個例子了05/05 00:49
evil3216: 算了 以上05/05 00:49
至於表現手法這部從第一集開始都一直在漸漸轉變, 就好像你最開始說的一二三集的動機表現手法 第一集完全給清楚 第二集給小線索 第三集沒給 三集各是不同呈現方式, 不能因為第二集給了一半,就把他四捨五入算進給了 給一半跟全給,觀眾的看法轉變差別很大的, 這兩種表現手法的目的性跟結果都是不同的 所以有給動機這件事並不是這部戲的既定手法 我是這麼理解的,當然我想跟您的價值觀一定有差距, 能不能理解對方,看看對方的意見都是好事不是嗎XD
veluriya: 樓上,我想你講話不用這樣吧...05/05 00:59
veluriya: 如果你的觀點和原PO不同,可以發文出來一起討論啊05/05 01:00
veluriya: 為什麼要推那麼多文之後,又說「算了 以上」05/05 01:00
evil3216: 我都已經舉例「我討厭的偵探」了05/05 01:01
才疏學淺,小女子並不是推理迷,沒拜讀過該部作品
veluriya: 容易令人覺得你是「算了,我不跟你計較」05/05 01:01
evil3216: 還能被歪成說 有『覺得推理一定要有動機』的既定印象05/05 01:02
我說的是推理不一定要有動機 並不代表我認為你覺得推理一定要有動機 而是我覺得動機這件事並不是著眼點 在我的價值觀來看,事物不會只有正反兩面的請放心
evil3216: 那我真的沒話說了05/05 01:02
evil3216: 不用覺得啊 事實上就是 以上05/05 01:02
veluriya: ........根本是要別人接受你的論點嘛05/05 01:03
要說服人都是得要有強烈的意念的,我能理解的,請放心 反正我只對有人說雅紀壞話玻璃心而已XD
as12as12tw: 我要睡了各位晚安(被斷網05/05 01:23
chukchi: 但我也贊同aini大耶 我看到結尾也是覺得被害者是以照片05/05 01:41
chukchi: 勒索成性所以引起殺機 因為原嫌疑人就是以此作動機被定案05/05 01:42
chukchi: evil大的舉例應該就只是舉例?我看了好幾次沒看懂 囧05/05 01:44
chukchi: 應該是想說前幾集對兇手候選人的鋪陳比較多但這集沒有?05/05 01:47
chukchi: 不過我覺得真凶和原嫌疑人之間不相識會讓這點很難表現05/05 01:49
chukchi: 如果主敘述線是原嫌疑人親友的話 但不知道原著怎麼處理 05/05 01:49
確實敘述線是由女高中生開始發端的話就會是這樣呢XD 真是說到重點了 我只看了麻耶老師的創作理念訪談,原著也還沒看 打算等這部劇完結再去以不同角度享受原著XD 只能請有看過原著的板友來解惑了XD
chukchi: 我的角度就是從兇手候選人=被勒索人們來解釋動機很單純XD 05/05 01:51
重看了一下自己的發言 「推理一定要有動機這件事,也是我們從一堆推理劇看來的既定印象」 我這句話講得不太好,大有把普世價值硬是扣在說話對象身上的感覺 難怪後面會變得這麼激動XD 以我看來evil大想講的是第三集的安排與一二集的流程(表現手法)不同 對於整部戲的(風格)連貫性會有所影響...之類的東西吧(??? 不過我對風格的認知是文本,是在創作者身上的東西 而evil大舉例的鼻形突然變天才,則是在筆下角色身上 當然創作者會影響到筆下角色,但是當創作者轉變風格時 一定是有"一些"什麼東西都變了,不會只是在"一個"角色身上,或一個"表現手法"身上 要講表現手法變了就算風格變了,那第一集的片頭片尾跟案件過程拍攝手法就不一樣了 那也是"表現手法"之一,但它有改變的原因 所以只會說畫風(畫面構成)突變,不會說風格(對我而言是作品的核心)轉變 然後表現手法就像我昨天講的那樣了,對我而言一二三集的表現手法都是不同的 沒有不延續慣例的傾向 當然我的想法有可能還很天真、很天兵 不過就是因為自己還有所不足, 才會想像這樣和大家一起討論、吸收、改進自己的想法 有人願意跟我認真討論還是蠻開心的^^
chukchi: 不會啊原po你超用心的耶!!我倒是覺得每集表現手法有點05/05 12:13
chukchi: 改變很耳目一新啊! 而且你們不提還真的很多細節不會注意05/05 12:14
chukchi: 可以一起看戲真是太好了! 我完全就是看劇不帶腦XDDDD05/05 12:14
chukchi: 對「我討厭的偵探」唯一印象就是剛力像鸚鵡(喂!!05/05 12:15
我只有看arashi的時候才帶腦(炸 我討厭的偵探好看嗎 老實說我甚至不算日劇迷,半年多前完全就只在二次元的世界遊蕩, 不知道的作品超多XD 我也很喜歡劇組的表現手法有所改變,我是一個容易膩的人(###
chukchi: 喔我雖然很愛推理劇和推理小說但自己都不推理(咦 05/05 12:31
chukchi: 我討厭的偵探還真的想不起演什麼orz 不過應該是不錯 05/05 12:31
chukchi: 因為我不怎麼喜歡剛力的演技~"~ 但卻可以看完XD05/05 12:31
chukchi: 我想應該是因為劇情還蠻好的又有玉木宏這樣(喂!!!!05/05 12:32
十分理解 有時候看推理作品就是去看作者怎樣絞盡腦汁合理化劇情的 這種時候真的不會想自己去猜作者的心思XDDDD 有帥哥就可以睜一隻眼閉一隻眼XDDD 我也很喜歡玉木宏,覺得我應該也能吞下去XD
Asellus: 我討厭的偵探不是就是在看玉木宏的嗎XD05/05 13:25
即使腦袋沒有想,眼睛也會自動自發地聚焦在玉木さん身上XDDD
ryuhi: 關於動機的部分原作也差不多就是這樣,一開始警方調查有從05/05 14:18
ryuhi: 存款紀錄推測被害人有複數勒索對象,但不知道除了老師以外05/05 14:18
ryuhi: 的對象是誰。因為這個案件的重點是不在場證明的詭計破解,05/05 14:18
ryuhi: 動機對推理過程不具有重要性,所以原作也只有簡單點到而已05/05 14:18
感謝ryuhi大補充 這樣看來日劇把存款紀錄拿掉後,改成讓死者丈夫敘述自己沒賺什麼錢, 家計都是靠妻子打工支撐,並且死者也會為他做營養管理 (養拳擊手的食物量、蛋白質量都會比一般人的食材費貴許多) 而自己也有錢上健身房訓練(提到6點要去看同一個健身房的朋友比賽) 等迂迴的方式表示死者有其他財源的事(還是其實這邊原作也有提???
ryuhi: 剛想了一下這個案件如果用類型化描述應該可以說是「動機不05/05 15:29
ryuhi: 作為推理的要件或標的而只是補充說明」的類型,這在推理作 05/05 15:29
ryuhi: 品中其實蠻常見的。這部後面應該也還有別的類似取向的案件05/05 15:29
要是我自己來寫這篇的話, 當我完成犯罪手法(包含如何讓女偵探推理錯誤)就算完成了 動機只是給讀者的一點點交代 試著想一下要是兇手的動機在前面就出現過了的話, 女偵探做出這樣的推理,反而會降低讀者對她的能力值印象 對於後續故事流程反而不是件好事的感覺(???
ryuhi: 原作這篇愛香還沒出場,死者丈夫只是普通上班族而且一開始05/05 16:57
ryuhi: 就沒有嫌疑,把他改成拳擊手並用來導引愛香的偽推理這部分05/05 16:57
ryuhi: 都是編劇寫的(真的很強,我喜歡他編的分屍理由和用抖M來翻05/05 16:57
ryuhi: 轉,夠鬼畜XD)。死者金錢來源問題可能是像原po說的改用其他05/05 16:57
ryuhi: 方式來暗示,我還沒空重看這集所以不確定有沒有直接提到05/05 16:57
天哪真是神改編 在不影響原作宗旨的情況下做了這麼多大變化,編劇真心太神了 抖M那段真的是www一邊鬼畜一邊把喜劇的效果最大化的呈現了出來 真的是越來越喜歡這部劇了XDDD
kiphilki: 其實這劇真的有用心拍,加上每星期綠擔的田中式解說,05/05 17:44
kiphilki: 越來越好看了。05/05 17:44
幫你改可怕的錯字XD 謝謝喜歡我的文章(>ω<)
aini6323: 感謝ryuhi補充原著 改編得滿有趣的欸 我個人就是將這篇05/05 20:38
aini6323: 理解為:動機不是最大重點與破案關鍵 但警方的逮捕過程 05/05 20:38
aini6323: 卻是以動機為主,而不曾試圖質疑不在場證明 於是當偵探 05/05 20:39
aini6323: 們(愛香與使用人們)的推理,推翻不在場證明時,相同動機05/05 20:40
aini6323: 不同嫌犯的結果,更顯得具有微微的諷刺感。 說真的其實05/05 20:41
aini6323: 很多推理作品都沒有或僅以小篇幅解釋動機而已 如果劇組05/05 20:42
iorolin: 我也覺得劇組有很好的遵守原作者的要求啊。製作人訪談中05/05 21:04
iorolin: 有說到,麻耶老師唯一的要求就是不要改動每個事件的基礎05/05 21:04
iorolin: 根本,其餘的就交由劇組自由發揮。05/05 21:04
然後製作組也在塑造角色上下了不少功夫, 製作人與導演在這部分的相關訪談我正打算假日來翻譯XD
aini6323: 選擇每集從不同角度破解事件我覺得也不錯才有新鮮感 05/05 21:37
我幫你把漏字補上去了,然後為了閱讀方便加了一些接續詞跟標點符號 如果有跟你原來想表達的意思不同的地方,再跟我講,我再做修正 我也覺得相同動機具有一點諷刺警察的意思在,這樣的做法真的是超強的XD
imafuku: 大推簽名檔!!05/06 09:39
coyoteY: 也推簽名檔~最近vs嵐的開場談話都很有梗呀05/06 16:02
一週一簽名檔的節奏XD
tccmenu: 綠擔大推,這部的雅紀帥到翻啊啊啊啊 05/06 22:09
感謝劇組圓了所有綠擔的夢想(愛心) 狂霸酷炫跩的相葉總裁,不是,我是說貴族,平時可是完全沒機會可以看到的阿!!
iorolin: 真的! 狂霸酷炫跩的雅紀實在是太難看到了 05/07 00:23
iorolin: 我一直想到しやがれ那個惡役想使壞可是又不忍心欺負大哥 05/07 00:25
iorolin: ,結果後來搞的自己去躲牆角的雅紀XDD 05/07 00:25
iorolin: 所以綠擔是不是可以期待哪天能看到黑化霸氣酷帥的惡役雅 05/07 00:28
iorolin: 紀呢?(畢竟貴族還是挺萌的XD 05/07 00:28
交嵐那個我一直都覺得雅紀很有黑化的前途, 就是心太軟(可是也是我喜歡他的原因)XDDD 我覺得黑化角色可能得等綜藝節目的挑戰企劃,劇的話太難了 外表、個性、形象都已經築到不可動搖的地步了,光是想到要來offer都有點難 ※ 編輯: as12as12tw (218.173.169.127), 05/07/2017 00:52:18
breeze91011: 我就推個簽名黨XD 05/07 13:43
iorolin: 對啊,那個黑化的企劃我不管看幾次都可以笑出眼淚XDD 05/07 14:17
iorolin: 第二次企劃表演的時候我簡直笑成邊上的翔君那樣了XDDD 05/07 14:18
ludog: 沒什麼好講卻有時間軸你就是田中吧!! 05/07 16:50
ludog: 黑化腳色的offer應該真的很難 第一集的短短黑化已帥我滿臉 05/07 16:52
ludog: 覺得相葉有演出屬於他的貴族感 但跟狗玩一秒變動物園 05/07 16:53
j4ijp: 感謝本週的田中小姐(合十 我是您的忠實讀者>//< 不過從ep0 05/07 22:41
j4ijp: 1開始就一直有點在意究竟是腹誹還誹腹XDD 05/07 22:41
iorolin: … 樓上的提到我才發現欸… 一直自動轉換成腹誹orz 05/08 11:59
as12as12tw: 我好像從小到大都用誹腹耶 不知道為什麼 05/08 13:50
as12as12tw: 該說幸好學測沒考這個詞嗎XD 05/08 13:51