[翻譯] 《弟の夫》作者訪談及演員寄語（弟之夫）

[tamaxd (塔瑪鈴薯)]

看完弟之夫覺得心裡很暖，
看了官網也覺得滿喜歡原作訪談與演員們的寄語，放上來推薦一下這個作品。


毋須輕易地說出「我懂」。訪談『弟之夫』原作・田亀源五郎
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/290864.html

逝世的弟弟的結婚對象，是加拿大人…還是個男的。
榮獲2015年文化廳媒體藝術祭漫畫部門優秀賞的『弟之夫』在NHK戲劇化。
以普遍的家族之愛的故事，描繪LGBT此一纖細的主題。

在播出之前，向原作者田亀源五郎、以及戲劇的須崎岳製作人，
詢問了差一步就要爆雷的製作秘辛。

編集部：
今天在百忙之中萬分感謝。首先想詢問田亀先生，感動人心的這部原作，最初是在什麼
樣的脈絡下開始作畫的呢？

田亀源五郎老師（以下、田亀先生）：
最一開始的契機是出版社的編輯詢問我可否在他們那裡作畫。不過，因為是一般青年雜
誌，所以要畫男同志的題材是頗為困難的。不只是這樣，就算在編輯那邊說OK，也曾有
過在編輯長那邊說NG的事情發生。所以，決定在月刊連載時，真的很開心呢。將異性戀
、也就是所謂的straight（註：直的，也是指異性戀）做為受眾，描繪同性婚姻的漫畫
，在我心中也是十分挑戰的。

須崎岳製作人（以下、須崎P）
我這次是因為周遭推薦而閱讀了原作品，不帶預設立場地，非常地為之著迷。也認為這
是個應該被戲劇化的故事。

田亀先生：
謝謝。其實，在單行本第一集發行前後，就已經有幾個戲劇化的洽談了。

編集部：
是這樣啊。在那當中，NHK會被選上是因為…？

田亀先生：
因為是第一個前來洽談的，這部份的影響很大呢。本來關於戲劇化，無疾而終的狀況也
很常有，所以是抱持著「實現的話就太幸運了～」那樣的心情。（笑）

須崎P：
的確到實現花了一些時間，不過終於快要播出了。非常感謝。

田亀老師：
對我來說，在畫到結局的時間點被戲劇化，是十分感激的。術業有專攻，雖然說關於戲
劇化的事情就交給各位，是我的立場，不過也希望可以避免出現並非我本意的表現方式
，所以能夠在閱讀完故事的結局後，再進行製作，覺得真是太好了～。

須崎P：
我認為這次的戲劇化，在主幹上是非常接近原作的。
若是由原作改編的戲劇，也常有加入許多原創要素的狀況，這次在構思劇本的階段也進
行了各式各樣的摸索。不過在和吉田與戸田導演討論的過程中，才發現了呢。這是個在
非常纖細的思考下繪製的作品，也包含了同性婚姻，這快我們其實不太清楚的世界。雖
然加入創意也是好事，不過若是做得太過了，可能會讓某些部份崩壞或喪失也不一定。
所以想著這次以不改變太多，或是說以嚴格的貼近原作的方式進行比較好。

田亀先生：
是這樣啊。在準備的階段就閱讀過腳本，該說是意外地流暢嗎，整體而言我是以開心的
心情拜讀的。

須崎P：
謝謝不過，也在幾個部份，獲得了一些您的意見呢。（笑）

田亀先生：
不好意思（笑）。但是，如果是以連我都無法接受的表現手法就這樣戲劇化的話，對於
愛著原作的粉絲們來說也是非常抱歉的。

須崎P：
一個部份是在台詞的一小片段接受了指點。因為會爆雷所以詳細先不說，不過我們在聽
取之後，也發自肺腑地理解了。於是那個部份就進行了改稿。
還有最終回的最後一幕，在各種嘗試後，以和原作有些不同的風格作結。

田亀先生：
那個最後一幕，該說是可以的，或者說有種希望感邁向更加廣闊的未來的感覺，我覺得
是很好的。
原本漫畫和戲劇的表達方式就不同，主動地由自己翻到下一頁閱讀的漫畫，以及被動的
、就算一邊做其他事也可以一邊看的電視，本身就有著不同。在漫畫中存在的「空白」
，我也想過不想以說明來填滿它。而戲劇有戲劇的邏輯。在那層意義上，很期待會是什
麼樣的成品呢。

須崎P：
壓、壓力山大呢（笑）。我們戲劇製作團隊，和原作的主角、弥一的立場是一樣的。我
在閱讀原作時，和弥一有所共感的同時，其實也有著「為什麼呢？」「不會想太多嗎？
」這種思緒煩亂的時候。所以在劇本化時，一邊想著當時的煩亂心情，「這樣就可以了
嗎？」感覺就像弥一一樣自問自答，一邊像是要確定些什麼地，一邊往前邁進。來到攝
影現場的工作人員們，也同樣地一邊自問自答、一邊探索一邊製作出作品吧。

田亀先生：
我認為那是非常珍惜原作的世界的方式，真是感激呢。

編集部：
順帶一提，關於選角有什麼樣的感想呢。

田亀先生：
聽到是佐藤隆太先生的感想是「啊。」其實在戲劇化的事情還沒個頭緒的時候，曾經和
責任編輯還有朋友閒聊到「如果這個作品真人化的話」的事情。當時就說到「如果弥一
由佐藤隆太先生飾演的話不錯呢」，老實說，嚇了一跳啊。

須崎P：
跟形象很合嗎。真是感謝。

田亀先生：
問題是麥克啊。在當時的閒聊中談到「那麥克要誰來演呢」的時候，其實不太順利啊（
笑）。因為覺得麥克除了要很有存在感，也要有像吉祥物那樣可愛的一面的人來演才行
啊…。實際在選角上也很辛苦吧？

須崎P：
實際上也真的不太順利。當時也有意見是「在美國舉辦甄選會比較好嗎？」，但可惜沒
有那樣的預算。總之以「外表看起來有麥克的氛圍」「會演戲」「會說一點日文」的條
件，在日本國內進行了地毯式搜索。雖然出現了符合條件的候補，但遲遲沒有「就是他
！」的人選出現…。

田亀先生：
之後如何走到決定是把瑠都先生的過程很令人在意呢（笑）。

須崎P：
然後，在會議整個進行不下去的時候，負責選角的工作人員默默地說了「Baruto，如何
呢？」一開始不知道他在說什麼（笑）。知道是相撲選手出身的把瑠都先生之後，啊啊
是他啊，確實，身體很大呢，這樣。不過大家都在想「他會演戲嗎？」調查了一下之後
，發現剛好在進行舞台劇演出，就很趕地去觀賞了。然後，雖然說意外有些失禮，有著
很棒的存在感呢。並不是很會演或很有技巧，但是好好地積攢心情並以戲劇表現出來的
感覺。看了之後，那樣的心情傳遞了過來。因此就提出了邀請。

田亀先生：
我一開始得知麥克是把瑠都先生飾演的時候的反應是「啊？」「欸？」（笑）。不過也
覺得「啊啊・・・可以呢。」做為麥克的外表上OK之外，也很迷人。笑容很棒呢。更重
要的是，覺得有著意外感很有趣呢。因為存在著大関（註：相撲力士的階級名稱）的印
象嘛。
還有，實際到攝影現場碰到面之後，比想像中的還要大隻。我雖然也是身體很大的人，
但那樣的我居然看起來很小（笑）。

編集部：
田亀老師也去了攝影現場呢。如何呢？

田亀先生：
自己的作品離開自己的手中，到某人的手中被重新製作，真的是難以言喻的心情。不知
道該如何形容才好，很不可思議的心情呢。
拜見攝影現場的監視器時，雖然做為漫畫家，還是有忍不住想幫畫面加上「擬音」（喀
啦、無聲等等的字）的心情（笑）。包括那些細節在內，將一切都以演技表現出來，也
感覺到了演員的厲害呢。即便是只收錄聲音不拍臉的畫面、只拍背影的話面、也仍然做
出表情與動作，以全身來表現。感覺到「那就是專業的演員啊！」

須崎P：
剛剛提到在現場一邊自問自答一邊製作，演員也是這樣的。特別是佐藤隆太先生，一邊
煩惱著一邊直面角色，細心地、纖細地演出了弥一這個角色。我想那正是時常一邊自問
自答才有的表現。

田亀先生：
雖然還沒拜見成品（訪談時），但我非常期待。想要做為一個觀眾，以興奮的心情看劇
呢。

編集部：
最後，請告訴我們這個作品的看點。

田亀先生：
好的。我是用「小學生也可以看的漫畫」來繪製「弟之夫」的。在日本，出櫃自己是性
少數的人是非常少的。然而，我不想以消極的、或刻意地以積極的方式來描繪…。想要
不以離自己很遠的故事、而是離自己很靠近的故事來描繪這作品。

須崎P：
我也一直注意著那一塊。比起「談及同性婚姻的社會性問題作品」，更想以普通的家族
的故事來描繪。
還有一點，是「人和人究竟能夠互相理解到什麼程度」這個主題。雖然並不容易。

田亀先生：
對於和自己有著不同價值觀或思考方式的人，毋須簡單地說出「我懂。」只不過，我想
的是如果能夠認識到「有著和自己不同的人存在」就好了。即便是性少數的不同，也是
個性的一種，是每個人的不同。
並且，也期待著像是這部戲的最後一幕一樣，快樂能夠擴散開來，能夠看見滿溢著幸福
感的未來。

編集部：
今天謝謝兩位了。
Premium Drama『弟之夫』，3月4日開始在BS Premium播出。
每週日晚間10點，共計3回。敬請期待！

--

（以下可能有雷）

http://www.nhk.or.jp/pd/otto/

◆來自佐藤隆太先生的訊息

觀看「弟之夫」的各位，真的非常感謝。
在播出之後，在節目的留言板以及各種社群網站出現迴響，讓我再次感到能夠參加這個
作品是非常開心的。
「就當作是家族不就好了嘛。」
我感覺到那樣非常簡單，卻又非常溫暖的話語，洋溢在最後一幕當中。
希望不論是誰都能夠作自己，健康地活下去。
希望理所當然，能夠成為理所當然。


◆來自把瑠都先生的訊息

感謝各位觀看戲劇「弟之夫」。
看完之後，感覺非常溫暖的只有我嗎？
不論是家族、戀人、或友人都無妨。
別害羞，現在來個擁抱吧？
我與這個作品相逢，再次思考了所謂「家族」為何物。
以這個作品為契機，一點點也好，增加與家族相處的時間如何呢？
See you again.


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（以下個人心得，有雷）



覺得這部真的是兼具教育與溫馨與洋蔥的好片，
在打兩位演員的寄語的時候，劇裡的片段、色調、感受自動地就跑了出來。

劇裡面其實談很多很寫實的東西，
比方說表哥的「他其實是來要你的財產的」、
小雪媽媽的「會對小孩有不好的影響」、
學校老師的「心因為孩子在學校談這些特別的事情被霸凌」，
每一句話擺來台灣也都有新聞可以做對照，
有些人比方老師，不見得是出於惡意，但確定的是來自於不理解。

劇裡面也透過周遭的角色，小友哥哥、麥克、弥一涼二的同學加藤嚴，
三位不同年紀、不同家庭背景、不同文化下的男同志，
去談談同志成長歷程中的孤獨、以及對於身份曝光的擔心與小心翼翼。

再透過孩子的眼光，去理解相愛是什麼這件事。
（羅蜜歐與茱莉葉的橋段太可愛啦XD）

佐藤隆太把各種情緒演得非常非常好，
我最喜歡的是弥一一開始面對鄰居的詢問，
回答「他是我弟弟的…朋友。」之後那個略帶歉疚的眼神，非常厲害。
還有夢到女兒以後要跟另一個女人結婚驚醒，
想了很久說「爸爸絕對不會讓你哭的！」那一段。
以及最後在折口家的墓前哭泣，虧欠的心情、鬆一口氣的心情，都在淚水裡一起宣洩。

把瑠都也是意外的好，第一集最後因為想念涼二伏地大哭的橋段我也跟著大哭QQ
　
這部戲也去談家族的形式，
「我們在他們眼中看起來是什麼呢？可能是一家人招待外國朋友吧，
  可是我們明明也不是夫妻了，麥克又是我弟弟的丈夫。」
「就當作是家族不就好了嘛。」
「為了完成與涼二的約定，為了和弥一成為家人，我到日本來了。」
就算在日本的法律上弥一與夏樹已經沒有關係了，
同性婚姻在日本也不適用，
可是我們還是家人喔，
一起吃飯、互相關心、共同走過家裡和溫泉街的路途的家人，
一定，是因為相愛才在一起的吧。
　
看完覺得心裡暖暖的，跟劇裡的色調一樣。
但要讓這樣的暖意繼續延續下去，
仍然需要更多法律的保護、也需要提供像夏菜這樣的小孩們理解的機會，
不然環境也不會憑空就改善，
希望台灣有機會成為更溫暖的國度。
（請搜尋婚姻平權/同志教育/公投XD）

最後，演夏樹的中村ゆり好正～演夏菜的根本真陽很可愛～～


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推 acmpomelo: 推~昨天出現兩篇心得於是就迅速補完了XD
→ acmpomelo: 孩子們的純真以及雖無惡意但來自不理解的傷害讓人感觸
→ acmpomelo: 很深, 每一集都哭了好幾次QQ
推 whitecygnus: 看完訪談又感動一次 戲劇畢竟是戲劇但是背後的真人每
→ whitecygnus: 個都是帶著溫暖的態度才會出現這樣的作品
→ whitecygnus: 想謝謝製作人員 也謝謝翻譯 心得寫的真好
推 evil3216: \中村ゆり/
推 chukchi: 上班偷看這篇看到哭orz 謝謝你的翻譯和超棒的心得
推 lyo1014: 推！開始想看這部了！
推 bnn: 感謝翻譯!
推 Timcanpy: 中村真的超正的
→ Timcanpy: https://i.imgur.com/Ju5gaw9.jpg
→ Timcanpy: https://i.imgur.com/Choyun2.jpg
推 kakashi71: 謝謝翻譯,這部真的超棒
推 Timcanpy: 5/4要地上波播映
推 kitty0910: 好好看，最後大家聚在一起好暖。佐藤隆太超棒的（心）
推 solemnity: 推，好溫暖好舒服的一部日劇
推 AbbeyJien: 推！
推 ab2: 推翻譯
推 Kirisima: 認真覺得應該在小學播，讓小孩從小就了解世界上有各種形
→ Kirisima: 式的愛，不應該因為不了解而有偏見、甚至歧視
推 captainmm: 覺得選把瑠都是神選角 整個非常棒
推 annabelle83: 原作者很神奇啊ww
推 san122: 原著真的很棒,不過這作者其他作品非常可怕(SM斷肢虐殺一堆
→ san122: ),孩子們還是只看這部劇就好,不要搜尋作者其他作品啊！
→ tamaxd: 真的應該在小學播啊，其實小學階段教的也就是認識世界上有
→ tamaxd: 不同的人存在，就算哪天發現自己不一樣也很正常。就有人
→ tamaxd: 幻想都在教18禁跟教了會變同志…XD