[討論] 基督山伯爵 (雷)

[REDWINGJapan (レッド‧ウィング)]

《基督山伯爵 華麗的復仇》的三個論點


一、一開始柴門暖與目黑菫在小漁村求婚的影片，也就是最後一集，

    基督山真海放給南条幸男、神樂清、目黑堇看的15年前影片，

    基督山真海說這影片是南条幸男製作，但是背景音樂是↓

    https://youtu.be/Gcs2u17nYV4?t=34s

    如果有經歷過1980~2000的哈日年代，對這一首一定不陌生

    但是這一首是1990 No.1 KAN的愛は勝つ，日劇裡的影片字幕改成"暖"は勝つ

    問題來了，影片設定時間在2003年，背景卻用1990年的歌，算不算是小bug？

    會不會太老派了點，應該還有一堆歌可以使用啊？ @@



    (額外心裡話，從以前紅片全亞的哈日，到哈韓時期，現在又哈中TFBOYS、

     P. 101，大時代的演藝生態變化真大，要像以前回復哈日潮流、常常去日

     本聽演唱會比較不可能了，現在學生都到大陸追星、到大陸參加選秀、學弟

     妹建北第一志願不是台大，是北大清大 WOW~~~ 結果73級分申請被刷掉3/4的

     人數 >_< )





二、為什麼目黑堇接受了基督山真海的要求，代表復仇失敗，而基督山真海之後自行

    毀滅、自焚？ 邏輯在哪？ 如果拒絕是不是代表真海復仇成功了？

    接著，警局應訊，南条幸男、神樂清都有點替柴門暖說話的感覺  為什麼要這樣

    做？




三、劇中最後一幕，基督山真海旁邊的女人是誰？

    或者說沙灘上與他相遇的女人是誰？

    這個地方看得有點莫名的



整體來說，這部日劇一開始展現人性良知無下限，能有多低就有多低；後面人間溫情

慢慢地暖回來，很不錯看，比之前看得電影畫顏、乒乓少女大逆襲(浪費我的$$ = =")

好看很多，是好幾年沒看日劇後，最近很愛的一部，

也比較能紓解日常生活課業工作的壓力，以上






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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1529108337.A.E5E.html
推 icolee: 人性本來就這樣，時刻在發生。只是暖衰到極點被送到國外毒
→ icolee: 打拘禁...
同意 這部覺得很不錯 另一部長澤的詐欺師也很好  哈哈哈

推 vini770803: 最後海邊(兩個畫面)的女人是愛梨吧！不可能是堇啊！堇
→ vini770803: 已經沒那個勇氣資格在他身邊??其實南條、神樂、入間這
→ vini770803: 三人的心態已經崩了，不在乎肉體的死不死了，這種懲罰
→ vini770803: 夠了，這就是所謂殺人誅心的意思吧??死是這個世界最簡
→ vini770803: 單的了 南條家庭整個破滅 這是他最珍視的 堇是為了孩
→ vini770803: 子才在他身邊，入間是名譽 神樂其實就還好 錢和地位沒
→ vini770803: 了 我覺得入間這條線是最痛快的 其實就可以了 南條和
→ vini770803: 神樂最後被請到最後的晚餐 其實伯爵就是在放水了。最
→ vini770803: 後身為暖我覺得像是他做的事情。
推 ailio: 1990用2003的歌才是bug吧 XD，用老歌很正常啊，一堆婚禮
→ ailio: 放的歌也都超老的阿...XD，而且影片還有個人喜好的問題
→ ailio: 與年份無關才是正常的吧
推 faith1991: 樓上邏輯正確 歌的主題適合的話用老歌效果也會不錯的
推 vini770803: care歌蠻妙 那你看古裝劇就會一堆Bug的錯覺 例如清末
→ vini770803: 的詩詞在清初的(歷史)角色從口中把台詞說出來那感覺很
→ vini770803: 妙
→ REDWINGJapan: 我看那影片的穿着有點90年代的感覺 懷念～ 大大們
→ REDWINGJapan: 說的也對 也許我太care了 哈哈XDD
→ catandfish: 建議先找前面live和別人的心得 推文也有討論
推 king12272: 這季神劇第一名
→ cutty: 比較想知道為何2003不能放1990的歌？只要是好聽的歌不嫌過
→ cutty: 時啊！又不是1990年放2003的歌 = =
→ m472: 二三點自己想不通看前面討論文也能理解吧…而且2003用1990歌
→ m472: 算甚麼bug
噓 m472: 然後噓大陸
推 jironan: 不然你覺得用什麼歌你才滿意
→ ke0119: 用老歌不奇怪啊，至少不是用未來的歌
→ ke0119: 不然現在婚禮一堆也放結婚進行曲呀～陶喆的情歌呀～
推 aries1985: 晝顏好嗎 不是畫顏...
→ aries1985: 選歌哪裡BUG 就個人喜好 也改歌詞了 很合 我覺得很OK
→ nanho: 堇答應了才是正解 代表她是愛南條不是愛暖...
→ nanho: 是為了南條跟明日香才答應的
噓 kiminoegao: 選歌哪怪了==
推 paintfor: 覺得收尾不夠痛快，沒有華麗的復仇感。
→ Ryder: 選歌還好吧 那首很紅歌詞有意義
→ Ryder: 最後一看就知道是愛梨 這有很困難嗎？
推 snowbig: 我覺得結局很棒，但是整部戲只要有菫的戲份我都一直出戲
→ snowbig: ，感覺演技很生硬，好喜歡愛梨啊，喜歡她吃掉支票的感情
→ snowbig: 還有讓我很像在看驚悚片的瑛理奈
推 erisedesire: 樓樓上+1 不就是愛梨嗎。到底問題在哪
推 luuluu: 別這樣  整部戲裡對丈夫的愛最深的其實是瑛理奈啊啊啊啊
推 vini770803: 南條討厭歸討厭但就符合他的人設 編劇把堇的人設的搖
→ vini770803: 擺會讓觀眾質疑讓大仲馬吐血吧?作為是在傷害兩個愛他
→ vini770803: 的男人
噓 erisedesire: 推錯...
→ luuluu: 堇根本看不到瑛理奈的車尾燈
推 vini770803: 感覺原po不會是只看最後一集 不然有些問題不會這樣問X
→ vini770803: DDDD
推 yangtetsu: 有看到別人說 堇的回答是跟真海結婚 而不是跟暖 所以是
→ yangtetsu: 為了救別人 才答應的
推 vini770803: 所以堇答應或不答應都沒差了 她兩個男人都有愛 也傷了
→ vini770803: 兩個男人??反正主要目的是救人最終目的她還是為了自己
→ vini770803: 孩子啊?但以母愛來說跟其他兩位母親膚淺的多
→ zeluda: 堇是最早認出伯爵的..儘管心中對暖有愛但罪惡感更多
→ zeluda: 堇發現真相後, 只剩明日香是未來希望, 所有決定都為小孩
→ zeluda: 在醫院堇沒殺南條, 因小孩愛爸爸.阻止復仇, 也是為小孩
→ zeluda: https://www.instagram.com/p/BkB4gEwBPJg/
→ zeluda: 演堇的山本明美IG上有說: すみれは最後まで、母でした
推 Sandytw: 不知道是角色還是演員的問題 菫在這部一直滿生硬的
噓 cutty: 覺得原PO直接看最後一集+1
推 ericyi: z大是山本美月啦 山本明美是誰啦XDDD
推 poporabbit: 菫在醫院和愛梨的對話也很讓人火大 真海以為菫會懂他
→ poporabbit:  但愛梨和真海的痛苦菫是永遠不會瞭解的
→ zeluda: 感謝e大指正....山本美月MizukiYamamoto..
→ poporabbit: 但我想菫代表的也是世人對復仇的看法 無論個人受到怎
→ poporabbit: 樣的傷害 世界都不會因此而停止轉動
推 vini770803: 堇不只是不了解真海和愛梨的苦痛 也不了解自己南條的
→ vini770803: 自卑及嫉妒無奈延伸出來的怨恨之心
推 zeluda: 只能說暖和堇的真愛..抵擋不住這15年間對二人的改變..哀
推 tliu223: 不了解很正常啊，人對他人的痛苦通常都是沒那么敏感的
推 balance2011: 菫當時的選擇，覺得無可厚非，但當暖回來時，她就該
→ balance2011: 為自己的選擇付出代價
推 vini770803: 況且她連自己的丈夫都不一定完全了解 去看南條自殺那
→ vini770803: 集 她知道他在香港做的事看她態度就知道就不意外了 更
→ vini770803: 何況更可憐的兩位那就算了
推 Sandytw: 南條毀掉愛梨的一生，我還以為菫見到她會為丈夫下跪賠罪
→ Sandytw: 勒（茶
→ Sandytw: 結果是一臉聖母樣叫人家放棄復仇，真是快笑死
推 tliu223: 堇才是正常人的心態啊。對于大多數人來說，對別人的痛苦
→ tliu223: 同情歸同情，但說到底還是自己的生活更重要。為了別人的
→ tliu223: 正義去犧牲自己的幸福想都別想……
推 vini770803: 堇算是編劇寫得差的角色因為是自私的正常人啊！沉浸自
→ vini770803: 己謊言的小天地 千萬不要說她無辜她搞不好還不無辜 至
→ vini770803: 少黑岩最後沒讓伯爵喜當爹 南條當接盤俠的設定，那兩
→ vini770803: 個男人以結果論都已經不幸福，不喜歡她這個角色也還好
→ vini770803: 編劇也沒忘原著設定伯爵X愛梨讓這兩人有重新過日子的
→ vini770803: 機會
推 pythianego: 能夠看到真海這麼痛，我覺得達到我想看的點了，如果後
→ pythianego: 面自焚完，南條被黑社會其他分系處理掉，神樂被高利貸
→ pythianego: 收尾就更好了
推 zeluda: 最後應該只有 留美母子,信一朗/未蘭可以過著幸福生活吧
→ zeluda: 伯爵站在碼頭的最後一幕...感覺未真的重生..還需時間療傷
推 DiMammaMia: 這首歌張學友有翻唱過 好像叫擁抱陽光
推 vini770803: 伯爵去解救留美那段 畫面伯爵出來的一邊是光明，留美
→ vini770803: 一邊是黑暗。就好像留美後來說的“神様，謝謝”。在這
→ vini770803: 部劇裡伯爵只有相對正面的人物看到了伯爵的神樣。
→ chukchi: 我也覺得堇是很現實很正常的人設 自私很真實啊
→ chukchi: 要不是美月演這個角色應該會更令人討厭吧
推 kidd0: 堇跟留美都是為母則強，事情再怎樣發展，都要為孩子的幸福
→ kidd0: 著想，堇最後答應結婚也是不想讓女兒失去父親，各位看戲是
→ kidd0: 站在觀眾視角當然希望仇人都去死一死就好。
→ kidd0: 但如果類似的情況發生在你的身邊，會希望自己的孩子失去父
→ kidd0: 親母親嗎?如同上面版友說的大部分的人不會為了正義犧牲自己
→ kidd0: 與家人的幸福，所以堇的選擇也算是符合人性啦!Y
推 jm028397410: 我覺得當下暖已經得到菫的回覆 她答應的時候也是他最
→ jm028397410: 幸福的瞬間了
推 kaori0226: 想知道最後一幕真的沒死嗎？伯爵當下要怎麼逃出來呢？
→ kaori0226: 南條去救他都沒救到
→ kaori0226: 覺得對瑛里奈對入間的愛有點感動
→ faith1991: 幸男最後衝進去 後續也沒拍到有沒有救到他 你怎麼知道
→ faith1991: 他沒有救到人!? 最後訊問的時候蠻明顯就是在圓謊吧!?
→ faith1991: 土屋跟愛梨趕到現場應該就是要幫主子善後的
→ faith1991: 看到這種情況 究竟要怎麼做對最敬愛主子最好
→ faith1991: 他們心裡 還有背叛暖的朋友們應該再清楚不過
推 vini770803: 也不擔心主角沒錢吧！本身他還是有投資公司 後續是海
→ vini770803: 邊畫面是故鄉的小漁村在療養中吧
推 kaori0226: 就是後來看到土屋對電視鞠躬 才擔心是不是死掉了 神樂
→ kaori0226: 真的不知悔改 最後菫跟南條走真是太讓人失望
推 zeluda: 堇從她承認第一次看到伯爵,就認出是"暖起..角色開始崩壞..
→ zeluda: 晚餐後堇跟南條走..應該是她不想明日香沒有爸爸...
→ faith1991: 如果土屋敬愛的主子死掉 我想反應不會只有鞠躬而已y
推 mecca: 這部不錯  不過收視不高@@
推 chucky: 2003年的影片用90年代的歌是哪裡bug??
推 misuta27: 這部的主題就是懷抱希望呀，對裏面每個母親來說，孩子就
→ misuta27: 是她們活下去的希望 不管堇還是留美.瑛理奈，相對暖的
→ misuta27: 母親失去兒子也沒有求生的意念了
推 sh0823100: 愛梨吃支票那幕演技爆發啊
推 mecca: 所以發現神樂燒焦的屍體那邊是怎麼回事?
推 sleepsnow: 留美和瑛里奈的演技都好棒   演技很動人
推 YamadaRyo: 覺得演愛莉的不錯 查了下 竟然也在隔壁棚尬了一集客串!
→ tsbet: 假屍體應該是要讓神樂體會明明還活著卻被認定死亡的痛苦無
→ tsbet: 力
→ tsbet: 菫在晚餐會看到伯爵播影片才徹底覺悟，知道以前的暖早就死
→ tsbet: 亡了，最後已經對男主沒愛了，為女兒跟回丈夫也是可理解
→ shwkz: 最後神樂和南条 根本沒悔改吧 菫根本出來鬧的 新海很受傷
→ shwkz: 我猜測新海是想殺了他們 希望聽到拒絕 沒想到菫幫暖的仇人
→ shwkz: 所以聽到時 新海的表情 一副就是 連你也不站我這邊的感覺
推 MikaHakkinen: 愛梨有在信用詐欺師客串1集啊
我還蠻喜歡這個演員的 哈哈 :)
推 icolee: 因為這部劇認識了很多演員XD也看到了好久沒看的高橋克典，
→ icolee: 懷念的青春啊
推 icolee: 歌還是PUFFY的甯O看這篇才知道伅’n可怕啊
→ icolee: 歌還是 PUFFY的，我是看這篇才知道的，時間好可怕啊
→ REDWINGJapan: 哈哈哈 i兄 不是PUFFY 是KAN的愛は勝つ此首歌 這板
→ REDWINGJapan: 應該不少人不曉得他們 時間真的好可怕啊 :(
推 icolee: 對啊，我剛剛看另一篇推文再回來看這裡，原來不是puffy的
→ icolee: 。歌名竟然還是愛勝利了。日語不太通真是會沒發現劇中的小
→ icolee: 細節。原來比想像中前後更呼應
※ 編輯: REDWINGJapan (59.120.8.209), 07/01/2018 04:01:09