Re: [心得] SP第一話超好看心得!(雷)

[steelfinger (我也真是的)]

以下有負評，對角色有愛者，請可以直接跳出


















在板上看一堆人說好看，好奇找來看
覺得似乎評價過高了點

從頭到尾都有一種很刻意的感覺
可以感覺到他想刻意營造某些東西，但那些手法都挺失敗的

好比說一開始的光頭殺手，收到mail後刻意用刀去撕裂大張海報紙
看得覺得挺好笑的，假設我沒理解錯誤的話
這個光頭的人設應該是有一定經驗的殺手（畢竟花不少篇幅讓他耍帥）
那麼一個喜歡用刀解決目標的殺手，會僅僅滿足於用刀去割裂紙張？？

刀子可以說是除了徒手以外，最可以實際感受到殺人這件事的工具
像這樣的狠角色，拿刀去割紙，這看起來跟菜鳥記者拿空槍射海報有什麼差別？
這種表現手法實在充滿了違和感，我還寧可看他邊磨刀邊變態地笑
或是用飛刀射射標靶也行

然後光頭跟主角井上初次對決，老實講也真的......挺幼稚的
真的，真的都先姑且不論那一點也不刺激的打鬥過程
為什麼當光頭把刀子用完後，井上還會容許他轉身從容去拿柺杖刀？
我完全不能理解，這叫瀟灑嗎？這叫游刃有餘嗎？
有機會不趕快制服敵人，卻反讓自己處於危險之中，這是哪門子的專業

再來的草莓記者倒是表現得不錯，完全十足的外行＋妄想狂
只可惜礙於篇幅沒讓他好好表現，不然我還蠻想看他用真槍先預演一番的景況
通常這種角色不會直接就從腦中模擬直接跳到付諸實行
照理來說中間應該要有一連串「行為升級」的過程，才比較合理
不過這部份是有演有加分，沒演也沒差的橋段

最後阻止刺殺的場面，依舊讓人啞口無言
那個導演是怎樣，完全不會拿捏時間嗎？
記者先生槍都舉起來在瞄準了，你主角井上才開始飛奔是怎樣？
你是想告訴我們其實他身上有閃電俠血統，所以才能後發先至嗎？
再怎麼說，也該是行刺者邊舉槍，而你保護者邊跑，兩者場景互相切換才叫合理嘛

至於那個記者開一槍就當機，這點我就懶得吐槽了
明明連發開槍練那麼順，結果卻只開一槍就被抓起來了
不過這點還可以勉強用「緊張」作為理由糊弄過去

我想這部日劇缺乏的是合理性，空洞的戲劇效果則多過頭了
希望第2集之後這類情況能改善

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◆ From: 219.86.118.173
※ 編輯: steelfinger     來自: 219.86.118.173       (11/06 22:27)
※ 編輯: steelfinger     來自: 219.86.118.173       (11/06 22:27)
推 yon21:看來原PO是學心理學的？感覺對角色心理狀態很有研究^^
推 lightring:不過日劇都要求理性的話 沒一部合理呀= =
推 SIAO:很顯然劇組的表達手法不對你的胃....但跟角色有什麼相干？
推 zelda0515:我覺得光頭男的部分做的讓我有點失望
推 lightring:光頭一開始確實很怪就是了 Orz 而且割紙割的很沒魄力
→ danbin:光頭有點失望+1....
推 Ellen0401:井上一開始就知道拐杖是刀嗎?
推 tmds:我反而覺得假如什麼都合理化了...那我寧可看CSI @@"
→ helencherry:我很喜歡這部劇，但是很多人誇獎的動作場面，我在看的
→ livingminus:我倒覺得光頭不是職業殺手耶...那個郵件來源和寄信給
→ helencherry:時候心裡在想：大家都不看港劇嗎？囧
推 steelfinger:反正一般大眾看到自己喜歡的演員就可以配三碗白飯了
→ steelfinger:我也認為所謂的合理性，他們根本不在乎 （聳肩）
→ livingminus:記者的好像是同一個,似乎是想要殺人的一個變態站?^^"
→ helencherry:但是其他我都很滿意，還是推薦
推 peiwoo222:我也覺得光頭跟武打動作弱了點　但是其他很好看呀
推 tcsubaru:從主角能力的設定開始 這就不是一部追求現實合理的日劇
→ tcsubaru:要這樣挑的話 每部日劇都有得挑了^^;
推 poempure:雖然我也覺得英勇過頭 但我覺得光頭只是個普通的被利用的
→ poempure:變態而已
→ TheAVKing:一般大眾？那原PO是專業影評人士囉？
→ HenryYee:你如果搞得清楚神經病的想法 那你就是神經病了 XD
推 poempure:我想不管事記者還是光頭都只是被利用的普通變態而已
→ poempure:應該還有幕後黑手阿  這種梗不是很常見嗎
→ HenryYee:人家喜歡用刀子劃紙也不行嗎？我覺得這很合理
→ HenryYee:不過武打的部份我也不喜歡 但這不是重點 主要運鏡還不錯
→ HenryYee:然後最後刺殺的行為 如果對方手上真的沒槍 撲過去會怎樣?
→ HenryYee:事情會很大條......
推 freeanita:這季日劇的第一集  這部最生我火XD
推 kaiandgreen:原PO所提的我看劇當時也有想到 還差點笑場 但想日劇少
→ kaiandgreen:有這種動作派的就算了 忽略這些地方還算是不錯啦~XD
推 kaiandgreen:光頭割紙我當他是製造笑果XD 割一割沒全破 算了還是用
→ kaiandgreen:撕的比較快~然後瞪~~~~~(遠目)         XDDDDD
推 Katurian:刀子割紙整個很虛+1 XD
推 mewhywhy:刀子割紙那段的重點　應該是窗外的建築物吧
推 kotomi:樓上+1，因為窗外就是雙子星的東京都廳……
推 amfm:?記者在開一槍後手槍沒當機吧!他想開第二槍時被井上搶下槍
推 ACGamigo:第一點：那不是空槍，裡面有裝bb彈。
→ ACGamigo:第二點：割紙的重點我想只是要強調刺殺對象所在的都廳。
→ ACGamigo:第三點：沒人知道拐杖裡裝了刀子。
推 melidy:我也覺得沒有預期的好看耶  (光頭的眼睛一直瞪很大..)
推 nikesister:光頭這麼好認 感覺接下來還有戲份 那不就要戴假髮演XD
推 ACGamigo:關於動作場景的部份...其實劇組整整拍了三天，本広D本來
→ ACGamigo:第一天就要喊殺青。但是岡田桑不滿意一直要求重新來過。
推 nikesister:戲劇總是誇張一點嘛~不過還是很好奇原po所謂合理的劇情
→ ACGamigo:最後因為製作人因為經費問題才中途喊停。
→ nikesister:像本季醫龍也是很誇張阿  但我還是看得很開心就是了 哈
→ ACGamigo:劇組真的已經盡了全力，所以看到這種評價真的是心酸...
推 amfm:美劇對這種的影集就會拍的比較合理吧
→ ACGamigo:最後一點：並不是所有人都是衝著原PO所謂的"偶像"而看。
推 wangsan:這部真的很不錯了啦~比很多部都好看許多啊
→ ACGamigo:個人就是衝著本広D的演出方式才看的，請不要打翻整船人。
推 nikesister:答案就是去看美劇嗎XD 不喜歡就別追囉~ 美劇的確好看但
→ nikesister:集數太長:P 而且賣座的都有好幾季 等得很累
推 owL013:我覺得光頭不是職業級的耶  只是很想殺那個女的而已 @ @
→ owL013:btw我覺得光頭長得像張國立  記者長得像秦偉...
推 helencherry:這部我喜歡，但是有不同的聲音也應該尊重。動不動就說
→ helencherry:別追或劇組盡力或不要用大腦，怎麼台劇就得不到這種關
→ helencherry:愛啊！囧rz
推 ACGamigo:嗯...個人似乎並沒有對台劇作任何評論...
推 circa:好激動啊各位 ...不過我喜歡SP 好看 我是衝著很多人看而看
推 nikesister:H大好像也說我叫人別追耶 可是看戲不就這樣嘛 不喜歡就
→ nikesister:不要看阿 囧
→ circa:他只不過是發表感想啦...不要激動阿 不然沒人會分享心得
→ nikesister:這種事都是你情我願的XDXD
推 ACGamigo:個人也並無不尊重原PO的言論，只是同原PO一般自抒罷了
推 helencherry:對不起，我只是有感而發，沒有針對誰的意思
推 kkumi:日劇認真看就輸了,不過就演戲嘛!唉唷
推 deadlink:我認同原po說的點的確是缺點沒錯，提出來討論也沒啥不好
→ deadlink:覺得戲有缺點就要被說不喜歡別看會不會太極端？
推 yongqing:同意原po
→ yongqing:希望缺點能改進
推 yarajin:原來割紙那段有涵意 我覺得光頭與井上打鬥那音效有點太過;
推 nikesister:"不喜歡看就不要看" 我還是覺得這句話沒錯阿 就像你買
→ nikesister:了某樣東西覺得難吃 以後就不要再買就好了 還是有很多ꠠ
→ nikesister:東西可以選擇阿 就像20歲跟有閑 看了一集我覺得很糟
→ nikesister:就選擇打死不追 這樣也不極端吧 人各有所好
→ nikesister:如果只是單純討厭某演員 至少可以選擇快轉的方式跳過
→ nikesister:但是原po是針對導演 整齣戲的拍法可能不是原po喜歡的
推 nikesister:畢竟日劇還有很多選擇 像緯來正在播的"我腳下之路"也很
→ nikesister:棒 又很樸實不誇張 或許比較合胃口 推薦^^~
→ nikesister:至於原po所提出的觀點 我沒有否認.也沒有反駁 還是很尊
→ nikesister:重的 可以從我推的文字看出來吧 T__T
推 deadlink:覺得有缺點跟覺得難看是兩回事，樓上還是沒搞清楚
→ deadlink:我買了一碗麵裡面加了蔥我不喜歡，不代表整碗麵很難吃
推 nikesister:恩 我想樓上您也誤會了 就我單純看完這篇文章 原po對於
→ deadlink:原po並沒有說他覺得難看，他只說沒有好看到大家說的程度
→ nikesister:sp第一集從頭到尾都不是很喜歡耶 可能不是單單加了蔥的
→ deadlink:你有看原po最後說希望後面的集數可以改進這點嗎？
→ nikesister:問題 而且導演顯然處理這部片的方式就是這樣囉
→ nikesister:希望是可以越來越好啦 但是導演不可能換了XD
→ deadlink:這些缺點並不是導演的"風格"，只是他處理上的失誤
→ nikesister:恩 好吧 反正大家就當娛樂看看 不喜歡就..都可以啦^__^
→ deadlink:本廣的功力我還是相信的，但我認同原po提的缺點
→ deadlink:我覺得不要一直講人家不喜歡還看，說說缺點就要被說別看?
→ nikesister:有閒跟20歲我的確是不會再碰了 不喜歡就不看是我的想法
→ deadlink:沒有一部戲是完全沒缺點的吧，討論下大家反應不用那麼大
→ nikesister:我是比較不喜歡自虐 沒有叫別人"一定不要看"耶
→ nikesister:我也只是說說我的想法 如果今天我都完全推翻別人 那就갠
→ deadlink:Orz........有缺點=不喜歡，您要這樣堅持我也沒啥好講的
→ nikesister:是我不對 但是從頭到尾我也沒有否定他人意見吧~"~
→ nikesister:可能是每個人解讀不同 我看完的感想是"他大概不喜歡"
→ nikesister:而且原po說的缺點 從一開始到最後 都是耶 囧
→ nikesister:已經不是一兩個缺點改一改就好了....
→ nikesister:還有我會繼續回推文不是針對原po喔 別誤會了 只是對於
→ nikesister:我個人的想法及稍早的推文多做一些解釋而已
推 steelfinger:其實是我很喜歡這類題材的影劇，所以才會對們拍得
→ steelfinger:這麼粗糙無法忍受，當然是能越來越好最好
推 okeydokey:純粹對ACG大的那三點感到認同 不過原PO有評論也是不錯
→ okeydokey:畢竟評論有好有壞很正常嘛 沒必要太追究負評...
推 ashakira:這種文章 就是挑BUG文咩 都說了是負評( ￣ c￣)y▂ξ
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作者: OrangeSoda (橘子汽水) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] SP第一話超好看心得!(雷)
時間: Wed Nov  7 20:37:22 2007

※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之銘言：
: 好比說一開始的光頭殺手，收到mail後刻意用刀去撕裂大張海報紙
: 看得覺得挺好笑的，假設我沒理解錯誤的話
: 這個光頭的人設應該是有一定經驗的殺手（畢竟花不少篇幅讓他耍帥）
: 那麼一個喜歡用刀解決目標的殺手，會僅僅滿足於用刀去割裂紙張？？
我不敢斷言說你的理解是錯的
但我的理解跟你不太一樣
SP剛公布的時候
網站上的簡介這麼說的：
21世紀被稱為恐怖主義的世紀，
日本自以為的安全神話也開始遭到嚴重威脅。
除了專業的恐怖份子，
就連沒有特別政治思想而犯罪的愉快犯(簡單說就是為了自爽而犯罪)，
也可以輕易在網路上得到資料來犯罪。
為了保護這些VIP，
SP扮演的角色越來越多樣化...
我看第一集的感覺是
光頭跟記者應該一樣是上述的愉快犯
或許背後有組織或特定人物操控 可能後面會慢慢浮現
但並不是真正的職業殺手
只是剛好他看起來比較兇狠變態比較像殺手吧
: 刀子可以說是除了徒手以外，最可以實際感受到殺人這件事的工具
: 像這樣的狠角色，拿刀去割紙，這看起來跟菜鳥記者拿空槍射海報有什麼差別？
: 這種表現手法實在充滿了違和感，我還寧可看他邊磨刀邊變態地笑
: 或是用飛刀射射標靶也行
因為一開始對於角色設定的理解不同
所以這段對我來說並不矛盾
反而是相互呼應
以殺人為生的職業殺手
應該是很冷靜平常地面對每一個案件
而不會像光頭殺個人對他而言是天大的喜悅？
: 再來的草莓記者倒是表現得不錯，完全十足的外行＋妄想狂
: 只可惜礙於篇幅沒讓他好好表現，不然我還蠻想看他用真槍先預演一番的景況
: 通常這種角色不會直接就從腦中模擬直接跳到付諸實行
: 照理來說中間應該要有一連串「行為升級」的過程，才比較合理
: 不過這部份是有演有加分，沒演也沒差的橋段
: 最後阻止刺殺的場面，依舊讓人啞口無言
: 那個導演是怎樣，完全不會拿捏時間嗎？
: 記者先生槍都舉起來在瞄準了，你主角井上才開始飛奔是怎樣？
: 你是想告訴我們其實他身上有閃電俠血統，所以才能後發先至嗎？
: 再怎麼說，也該是行刺者邊舉槍，而你保護者邊跑，兩者場景互相切換才叫合理嘛
嗯我怎麼記得中間過程是不斷慢動作然後兩邊切換？
(不過有必要拉這麼長嗎？的感覺就是...)
我覺得讓井上踩桌子跳過去的確是過份耍帥
不過一開始他進到會議室需要時間掌握犯人這反而才合理
雖然他本來就是演一個有相當程度"感應力"的人
可是如果一進去就立刻知道犯人是誰、要做什麼
那他應該是有特異功能了吧
: 至於那個記者開一槍就當機，這點我就懶得吐槽了
: 明明連發開槍練那麼順，結果卻只開一槍就被抓起來了
: 不過這點還可以勉強用「緊張」作為理由糊弄過去
我倒不覺得勉強
不管再怎麼練習
他在家都只能用bb槍
就算是受過荷槍實彈專業練習的人
第一次要實際殺人多少應該還是會緊張吧　
(不能斷言畢竟也沒試過)
更何況他是外行人加上神經極度緊繃又自卑性格扭曲的人
: 我想這部日劇缺乏的是合理性，空洞的戲劇效果則多過頭了
: 希望第2集之後這類情況能改善
除了踩桌子那段慢動作可以不要這麼長
其他我倒不覺得不合理或空洞
不過有點覺得製作經費好像沒有很高
畢竟是深夜檔？

是說原po開頭那句看起來以為是要批比如主角的演技？
但看一看覺得是對比如劇本導演後製部分的意見就是

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.67.168
→ amfm:我不太喜歡重播的那種表現發法 後面井上幫都知事擋槍那邊
→ amfm:放慢我到覺得還可以但重播在一次就覺得很多餘
推 lightring:樓上 我覺得不是重播喔 應該是廣告前後 所以會重複出現
推 hosyo:沒錯，那是廣告被剪掉了，所以看起來像重播鏡頭XDDD
→ lightring:如果要再自重播 兩次速度應該會不一樣才對
推 amfm:原來是進廣告XDDDDDD
→ lightring:台灣很多節目或戲劇也是呀 廣告前後都會重覆 來拖時間
→ lightring:所以如果沒有剪接好 就會變成這樣 不過應該看的出來啦
※ 編輯: OrangeSoda      來自: 122.121.66.29        (11/08 00:06)