推 oldbooks:我了解!完全認同你的想法! 05/31 18:01
推 crazyhuman:我覺得不會這樣演耶 看美知留第八集最後的OS就知道了 05/31 18:02
→ crazyhuman:感覺美知留當時是誤會了RT的關係 代表後來應該不是才對 05/31 18:03
推 fly2105:應該不會..海報上的ruka自始自終都是向著美知留的..會這樣 05/31 18:04
→ fly2105:拍是有道理的.. 05/31 18:04
→ mishe:同意!不過我想瑠可喜歡美知留應該不是因為她是女的 05/31 18:05
→ mishe:而是因為她是美知留...所以我想無論如何瑠可的心意不會變的 05/31 18:06
→ mishe:如果轉向阿武，只能說瑠可這個角色可能最後因為民意而寫壞了 05/31 18:06
推 ZecAhau:推原po跟樓上~ 05/31 18:07
推 meiudidi:我覺得第八集中美知留不是說她"以為"她看見愛情的誕生嗎 05/31 18:07
→ meiudidi:最後美知留應該會明白ruka一直都喜歡她... 05/31 18:07
推 eva0617:推推推推推推推推推推 05/31 18:08
→ asdodo:挖 我好高興大家懂我的意思!!! 05/31 18:09
推 jlo67:完全認同解放的擁泣!! 05/31 18:10
→ crazyhuman:而且第一集美知留的OS 就聽得出她最後應該有理解吧 :) 05/31 18:10
推 JamieWu:不能同意原po更多了...真希望大家都能幸福阿 05/31 18:11
→ crazyhuman:只是不知道RM最後關係會變怎樣就是了 05/31 18:11
→ sad2:......美知留如果是男的 RUKA也會一樣喜歡嗎? 懷疑~ 05/31 18:16
→ meiudidi:我看到上面那張的反應是..小武姐姐站在你們後面 她 很 火 05/31 18:18
→ Jason0813:第八集一開始還以為Eri會配宗佑,居然又破局了 QQ 05/31 18:19
推 fly2105:官網可能在誤導..就像上次美知留靠小武那次一樣.. 05/31 18:26
推 mayinwish:同意啊 所以雖然我討厭美知留 但ruka喜歡我就喜歡XD 05/31 18:26
→ mayinwish:我還是贊成rukaX美知留 05/31 18:27
→ crazyhuman:不過如果瑠可是同性戀 為什麼沒有喜歡上別的女生?? 05/31 18:29
不是同性戀就會喜歡上每個女生呀^^"
RUKA如果很專情 一直只喜歡MICHIRU也不奇怪吧 ^^
→ crazyhuman:感覺瑠可只獨鍾美知留 連eri她都無視 XDD 05/31 18:31
推 NICKSHOW:因為她最愛的人是美知留..0.0 05/31 18:31
→ heartstrings:同性戀也不會每個同性都愛 就跟異性戀不會看到異性都 05/31 18:33
推 retsuya001:樓樓上這問題問得很奇怪… 05/31 18:33
→ retsuya001:我是說crazy 05/31 18:34
→ crazyhuman:所以我的意思是可能編劇並不想把瑠可的角色定的太明確 05/31 18:34
→ heartstrings:就會愛上一樣啊XD 05/31 18:34
推 mishe:瑠可應該不是同性戀，性別違和和同性戀應該有點不一樣 05/31 18:35
→ crazyhuman:是同性戀只喜歡一個女生 這樣劇本感覺有點失去說服力? 05/31 18:35
→ mishe:總之她應該對感情這件事只有專注在美知留身上，其他人都是 05/31 18:35
→ heartstrings:編劇如果把瑠可交過的男女朋友寫出來 那LF真的會變成 05/31 18:36
→ mishe:"と。も。た。ち"而已喲~~XDD 05/31 18:37
→ heartstrings:台灣鄉土劇了 LF是角色互動 不是角色介紹劇吧 囧 05/31 18:37
推 hikki430:看不出來美知留有什麼值得喜歡的! 05/31 18:37
→ crazyhuman:因為第八集瑠可說小武是"第一個"說喜歡她的人... 05/31 18:37
→ heartstrings:我猜 之後應該會出一堆角色介紹劇本書來騙錢XD 05/31 18:38
推 fly2105:ruka真的很癡情.. 05/31 18:38
→ NICKSHOW:情人眼裡出西施阿 XD 05/31 18:38
推 bland1121:推這篇，原po能轉到樹里板嗎？:) 05/31 18:48
推 yamashi:既然強調愛情不分性別，那又何必規定瑠可非得要喜歡女生呢 05/31 18:51
→ NICKSHOW:那..乾脆結局來個瑠可變性後跟小武在一起好了XD 05/31 18:52
→ NICKSHOW:這樣的愛就真的是不分性別了 0.0" 05/31 18:53
推 meiudidi:我只覺得ruka就算到死還是只愛著美知留,就像小武只喜歡R 05/31 18:57
推 mishe:愛情當然不分性別~但是愛情有唯一的 05/31 18:58
→ mishe:瑠可就是愛美知留呀!!就像是小武只愛瑠可 05/31 18:58
→ mishe:就像那時阿武大家以為他要和美知留在一起後不是罵的要死 05/31 18:59
→ mishe:樓上的m大和我想的一樣XD 05/31 18:59
推 joyjcc:沒有看這部，不過性別障礙是指"性別認同"嗎? 如果是的話也 05/31 18:59
→ joyjcc:不能說是同性戀吧，因為心理上是男的 05/31 18:59
推 crazyhuman:其實WISPA網誌第七集的回應 有提到片頭取材協力是gid 05/31 19:00
→ joyjcc:↑打錯了 Orz，原po有看到幫我修一下吧，感謝 05/31 19:00
ok!!!!
→ crazyhuman:那是日本有關性別障礙的機構... 05/31 19:02
→ crazyhuman:搞不好Ruka的部份是真人實事也說不定喔 ? 05/31 19:04
推 rewin:其實我第一集聽到RUKA只有一個女性室友 曾經覺得很曖昧.. 05/31 19:13
→ bland1121:原來不只一個女性室友，只是都搬走了，剩eri一個 05/31 19:32
→ bland1121:而且瑠可得知小倉要搬進來住時還跟eri表示這樣不妥 05/31 19:33
推 tinybaby:本來就很奇怪，一點都不希望他們在一起 Orz 05/31 19:42
→ alphalin:其實一直都沒有女同出現在這部戲中XD 05/31 19:43
→ alphalin:理性支持RM 感性支持RT 希望Ruka不管是愛或被愛都要幸福 05/31 19:45
推 qlu:支持RM是因為瑠可,支持RT是因為小武啊~~ 05/31 19:47
推 FreedomM:重看一次第一集，還是覺得RT配不太可能... 05/31 19:54
→ FreedomM:畢竟喜歡michiru那麼多年，不太可能說變就變吧 @@ 05/31 19:56
推 mayeve:ruka不可能轉而喜歡上小武，片頭中小武要牽手她沒回應 05/31 19:59
→ mayeve:而且ruka這麼容易變心的話，這部戲前面的鋪陳都鋪心酸了 05/31 20:00
推 alphalin:推樓上 其實RM支持者根本不用擔心XD RM是官方配對阿... 05/31 20:01
→ eva0418:在一起的話~是真的非常奇怪!!!! 05/31 20:02
推 sanru:推官方配對~ 觀眾們也愛這對~ 05/31 20:03
→ crazyhuman:不過淺野阿姨第八集設計的那一抱 讓不少人都動搖了XDD 05/31 20:04
推 sanru:剛看的時候有激動得想倒戈，冷靜了一晚後還是支持官方配對XD 05/31 20:05
→ asdodo:好高興大家討論起來 但轉錄當然是沒問題的歐:) 05/31 20:39
※ 編輯: asdodo 來自: 140.119.140.103 (05/31 20:44)
→ crazyhuman:那我幫B大轉去JURI板囉 3Q!! 05/31 20:47
※ crazyhuman:轉錄至看板 Ueno_Juri 05/31 20:47
→ ANATKH:性別認同障礙(生理性別與心理認同不一樣)"不等於"同性戀 05/31 20:52
→ tooyanzi:AN大說的是,可是原PO所提的是可能因為日本保守所以沒有直 05/31 20:55
→ tooyanzi:接提出同性戀等字眼,而一路看下來ruka的確是喜歡女生沒錯 05/31 20:56
→ ANATKH:我怎麼覺得性別認同障礙導致要作變性手術更牴觸保守觀念XD 05/31 20:56
→ ANATKH:如果心理認為自己是男性 愛上女性 反而比較像異性戀:P 05/31 20:57
推 alphalin:推 我也覺得Ruka的心態其實就是異性戀 05/31 20:58
→ ANATKH:然後性別認同不一致(抱歉剛剛用障礙字眼不好)未必喜歡生理 05/31 20:59
→ lines101:我也覺得應該是心理認為自己是男性而愛上女性耶 05/31 20:59
→ ANATKH:上的同性喔~ 05/31 20:59
→ ANATKH:我有遇過 生理女性,心理認為自己是男性 然後愛上男生的例子 05/31 21:00
→ ANATKH:不過我真的認為 同性戀 異性戀 性別認同不一...都只是一種 05/31 21:00
→ ANATKH:標籤 這些標籤真的有必要嗎?不能更坦率的喜歡或討厭一個人 05/31 21:01
→ ANATKH:嗎?如果LF這齣戲可以傳達出這些訊息就太棒了 但似乎沒有 05/31 21:02
→ crazyhuman:不過可能很多只看第一集的人 會誤解這部是在講同性戀XD 05/31 21:02
推 sanru:有時候社會文化和價值觀真的大大影響一個人的行動方式，這也 05/31 21:03
→ ANATKH:不過LF的主要想傳達的社會訊息 就是家暴吧 以總長11集的篇 05/31 21:03
→ sanru:是無可奈何的.. 05/31 21:03
→ crazyhuman:我覺得這部戲想傳達的是什麼 可能要等美知留最後自白 05/31 21:04
→ ANATKH:篇幅 很難再去處理性別認同議題 頂多點出問題而已 05/31 21:04
→ crazyhuman:現在下結論有點太早了 (我覺得啦^^) 05/31 21:04
→ ANATKH:至少我認識的同性戀不會想做變性手術啦(汗") 05/31 21:05
→ crazyhuman:至少這部戲還是有傳達出 同性戀跟性別認同是不一樣的 05/31 21:07
→ crazyhuman:不然我想不少人在看之前可能並不清楚兩者差異吧(是說我 05/31 21:08
→ ANATKH:樓上真可愛XD 可以借"中性"這本小說來看 很有啟發性! 05/31 21:13
→ ANATKH:我一直覺得 愛是可以不區分生理性別(sex)的 但是由於後天的 05/31 21:14
→ sanru:剛剛這篇有板友回文我覺得寫得很好，但不知為何刪了.. 05/31 21:15
→ ANATKH:社會性別(gender)的影響 讓大多數人覺得 sex必須等同gender 05/31 21:15
→ ANATKH:所以反過來 gender的角色分工制約了sex 05/31 21:16
→ ANATKH:(對阿 底下本來有一篇 看玩正要推就被刪掉了@@) 05/31 21:17
推 alphalin:我覺得那篇寫得不錯耶 為什麼要刪呢...? 05/31 21:19
→ crazyhuman:看完LF感覺可以寫一篇報告了:) 真的有滿多議題可討論 05/31 21:23
推 cutemill:阿...不小心被雷到了囧 05/31 21:27
→ bland1121:(這篇標題已經說有雷了XD) 05/31 21:29
推 Jason0813:看雷文是好習慣 證明是個有預習功課習慣的好學生(拇指) 05/31 21:31
推 grace6209x:寫的很好喔!!RT配技術上是男女可實際上就是男男啊 囧 05/31 22:04
推 chenyoyo:寫的不錯，不過我還是想支持RT配到底阿 05/31 22:55
推 certaintruth:推"中性"這本書。我是覺得這已經不是"誰配誰"的問題 06/01 00:45
→ certaintruth:而是以Ruka的心理而言，她是太不可能喜歡小武 06/01 00:46
→ certaintruth:假設她最後真的喜歡上小武，她自己恐怕會是最痛苦的 06/01 00:47
→ certaintruth:因為這難道不是對她自己的最大的諷刺嗎？ 06/01 00:47
推 oooyoyi:我覺得RUKA最後會死掉 沒人這樣覺得編劇會這樣嗎? 06/01 01:00
推 ewane711:推這篇~跟Takeru在一起雖然很自在 但是跟Michiru在一起對 06/01 01:11
→ ewane711:Ruka來說才是最快樂的啊 06/01 01:11
推 Winds:我也覺得瑠可不是女同 而是認為自己是男性 因為她討厭自己 06/01 01:33
→ Winds:身為女性的身體 宗佑也說她是用男人的眼神看美知留 06/01 01:33
推 Winds:而且編劇只讓她這輩子只愛上美知留一個人 說是女同太早了 06/01 01:35
→ Winds:說不定是雙性戀啊(小武有希望A_A) 所以應該是性別認同的問題 06/01 01:37
推 certaintruth:不過何謂"用男人的眼神看"？其實這意思就是帶著渴望 06/01 01:37
→ certaintruth:(甚或慾望)的意思吧。所以這不能拿來判定是否為女同 06/01 01:38
→ certaintruth:因為只要是對喜歡的人，都是可能出現那樣的眼神 06/01 01:38
推 jechmh:推~Ruka是心中解放而哭 那段也讓我很感動 覺得真是太好了~~ 06/01 15:03
推 cheric:你一開始就錯了 ruka不完全是同性戀 06/01 21:10
推 willowtea:先後順序目前還不知道 06/02 15:34
→ willowtea:到底是先不認同自己是女生所以喜歡女生 06/02 15:34
→ willowtea:或是喜歡女生所以不認同自己是女生？ 06/02 15:34
→ willowtea:其實我也覺得瑠可不太像是同性戀...... 06/02 15:35
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作者: uedarina (Rina) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] last friends-我對RUKA的性向認真了(雷)
時間: Sat May 31 22:10:58 2008
※ 引述《asdodo ()》之銘言：
: 我想說的是 雖然劇中也沒有很明顯說出ruka喜歡的是女生
: 也許是日本比較保守的關係 也沒有正面的同性戀字眼
: 只有一些性別障礙等等的...
基本上
性別認同障礙不等同於同性戀
但同樣被歸於性別少數族群
性別認同障礙是指對自己的性別無法認同
明明身體是女生大腦卻對自己下了一個"我是男生"的認知
形成原因不明
有多方說法，但被大部分人所接受的
是生產前後荷爾蒙理論（瑞納提出）
也就是胎兒期或新生兒時期大腦中樞受到不當性荷爾蒙刺激造成
在這個部分，就跟同性戀有很大的出入
而同性戀
形成原因一樣不明
但是先天以及後天都有可能是其原因
有一說法是基因上的遺傳問題
也有一說法是後天環境影響所造成
但是事實上兩者重疊的部分很大
因為大部分的性別認同障礙者都會被認為是同性戀
但兩者又有微妙的不一樣
同性戀不見得不認同自己的性別
但是性別認同障礙卻一定不認同自己性別
: 我只是想說 我身邊有一些人 也就是大家說的T
: 有的是從小 就知道自己只喜歡女生的
: 男生再怎麼體貼 怎麼帥
: 她們內心只有: 真好 如果我也像他一樣就好了!!這種想法
: 不是那種 女校裡面為了寂寞或者男裝才被注意
: 而當了幾年T 出社會卻馬上愛上男生的那種
在同性戀的分類裡
有一類被歸列成假性同性戀
最簡單明瞭的說法就是"沒遇到對的人"
對任何異性都沒感覺的情況下
就默默的覺得自己應該是同性戀
或者是在同性遠遠大於異性的環境中
都有可能造就出假性同性戀
他們不是雙性戀也不是同性戀
是比較特殊的一群
我覺得RUKA的情況來說
雖然醫生說尚未可以開出她是性別認同障礙的診斷
但是他的行為多少可以知道他的確是
所以
我覺得他跟takeru之間只會有純友誼
美知留也說"我以為我在那時看到了一個愛的誕生"
但是之後也說"瑠可，我對妳的事一點都不了解吧"
看完預告...我只想說
誰呀!!!把我的遙斗還來!!!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.37.104
推 lightring:當初我PO性別認同障礙時很多人很敏感 = = 05/31 22:14
→ crazyhuman:這集很多人誤解有一部分可能是字幕的關係喔:) 05/31 22:15
→ bland1121:印象中，當初很多人敏感的是「障礙」一辭。 05/31 22:17
→ lightring:樓上說的沒錯 = = 05/31 22:17
→ uedarina:但是這是實際上所使用的名詞 醫學上也是這樣使用 05/31 22:18
推 hosyo:我也覺得性別認同障礙和同性戀不太一樣 05/31 22:18
→ crazyhuman:GID,Gender Identity disorder 05/31 22:19
推 lightring:本來就不同呀 可以看看東野圭吾的"單戀" 05/31 22:22
推 yamashitap:推樓上 東野圭吾的"單戀" 超好看!!!! 05/31 22:31
推 tinybaby:應該是因為他演出來的除了去看醫生之外都很像同性戀 05/31 22:36
→ tinybaby:畢竟要一般人去區分這兩者的微妙差別真的太難 05/31 22:37
→ talkjoan:可是同性戀基本上應該是能接受自己是女生的事實吧 05/31 22:38
→ talkjoan:RUKA是不能接受自己是女生,所以應該不是同性戀 05/31 22:39
推 joyjcc:金八裡上戶彩主演的那部也有講性別認同障礙可以看看 05/31 22:40
→ joyjcc:硬要說的話，心理上的異性戀、生理上的同性戀吧，不過我覺 05/31 22:41
→ joyjcc:得硬要這樣分有點怪 05/31 22:41
推 hikoers:認同為男性(異)..所以喜歡女性 05/31 22:44
→ hikoers:喜歡女性..所以為什麼不是男性 的差別吧 05/31 22:45
→ certaintruth:其實很多所謂同志也不能接受自己是女生，所以我覺得 06/01 00:49
→ certaintruth:這兩者之間還是有某部分重疊性的，差別只是在對身體 06/01 00:50
→ certaintruth:的厭惡/接受 到怎樣的境地 (個人淺見) 06/01 00:51
推 ewane711:其實我也分不大清楚 感覺網路上的資料也寫的很模糊 06/01 01:21
推 tschia:同性戀與性別認同障礙都有很複雜的內容 硬要區分其實也是 06/01 13:33
→ tschia:會造成盲點的 簡單說就是一元化與二分法都不是正確的解答 06/01 13:34
→ tschia:因為喜歡同性而產生性別認同障礙 和因為性別認同障礙而喜歡 06/01 13:35
→ tschia:同性 光是從戲裡面是很難區別的 06/01 13:36
推 jingDS:我想推 把遙斗還來!!!!!! XD 06/06 09:10
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作者: kahlo (毀壞的圓柱) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] last friends-我對RUKA的性向認真了(雷)
時間: Sun Jun 1 02:16:44 2008
※ 引述《asdodo ()》之銘言：
: 我想說的是 雖然劇中也沒有很明顯說出ruka喜歡的是女生
: 也許是日本比較保守的關係 也沒有正面的同性戀字眼
: 只有一些性別障礙等等的...
: 但從第一集看到ruka親michiru 我覺得大致上就是這樣了
: 雖然我很喜歡小武在劇中的角色 畢竟真的太體貼了
: 但我認為第八集後面ruka會哭成這樣
: 不是因為愛上小武 只是純粹感動內心壓抑很久的事可以得到解放
: 畢竟 在這個世界上唯一知道她喜歡女生 卻又願意陪伴支持她的人只有小武
: 重點是 我知道板上有很多人希望ruka後來可以和小武在一起
: 我也不能確定說以後會不會有這個可能
: 我只是想說 我身邊有一些人 也就是大家說的T
: 有的是從小 就知道自己只喜歡女生的
: 男生再怎麼體貼 怎麼帥
: 她們內心只有: 真好 如果我也像他一樣就好了!!這種想法
: 不是那種 女校裡面為了寂寞或者男裝才被注意
: 而當了幾年T 出社會卻馬上愛上男生的那種
: 呃 我沒有攻擊別人的意思
: 只是想說 如果ruka真的是只喜歡著女生的
: 那麼讓她和小武在一起(雖然畫面很美) 但對她來說 是很不公平也很殘忍的
: 如果這齣戲後來的發展是這樣
: 我也會覺得很誇張= = 完全沒有考慮身為女同在愛情上的立場
: 不知道大家懂不懂我的意思咧?? >"<
: 但我是真的害怕最後ruka和takeru在一起阿
: 這樣...太奇怪了...
其實 身為女同的我 不會認為 ruka 和 takeru在一起不好阿
只是我不知道是不是ruka是不能接受跟男性在一起
ruka的教練親過ruka ruka 噁心到跑去漱口
但很明顯的ruka 喜歡美知留 所以ruka的性別認同其實應該比較明顯
雖然takeru 曾經被女生親吻也跑去漱口 也很有gay的氣質和特質
但我目前為止還沒看到takeru有喜歡同性的男生
所以takeru並不是男同志
（不過如果ruka 去變性那takeru就真的變成gay了...)
大概是因為takeru有不好的經驗 我認為takeru是比較陰柔的男性
而且這樣溫柔 在我眼裡應該是male lesbian等級了吧..(哈哈)
只是takeru也不會想變性成女生跟ruka 在一起...
我不知道日本對於同性戀看法是這樣保守(但是日本好像沒啥同志大遊行是吧?)
不過我倒是蠻驚訝為什麼ruka發現自己喜歡女生以及比較喜歡中性的裝扮
就會想要去國外變性
在我看法 ruka的確沒那麼女性化 這一類型的在台灣大概都會被歸類成t 吧
我是覺得ruka外表堅強 也喜歡挑戰跟男性一樣的運動（極速摩托車)
但ruak還不致於讓我有感覺她的外表和身體想要跟男生一樣
（就像我覺得胸部和每月的MC對我來說真是一大災難我也不會想去要變性..)
（還有拜託ruka 千萬不要去變性這樣我就不愛妳了 那麼可愛帥氣的ruka變成大男人
我無法接受阿~~~~~~我沒法像takeru怎樣都可以接受...)
我自己想的解釋是ruka那麼痛苦和壓抑 其實她自己對於自身的性別認同
有很深的罪惡感和排斥 可能是來自父母的期望以及無法對喜歡的人告白
但ruka 想要變性其實我覺得並不是因為她不是男人的身體性別 而是她給自己太大的
壓力和壓抑 加上我覺得ruka之前根本沒有別的管道或者資訊了解女同的圈子發現
和自己相同的人 而變性其實並無法解決所有的問題
至於為什麼takeru會喜歡ruka 我想也許takeru就是喜歡像ruka那一類型的人
其實takeru對ruka有點算一見鍾情吧
也許陰柔的男性也許就喜歡比較堅強或者比較中性的女生
但我覺得這也許就是劇中想要帶出的 愛情不應分性別
無論是同性之愛 異性之愛 喜歡一個人就是喜歡一個人
比照宗佑對於美知留以愛之名的控制和暴力 Ruka對於同性之愛的壓抑和痛苦
以及Takeru對於Ruka毫無保留的喜歡和支持
當Ruka對於深藏在自己的祕密能被人理解而且全面支持那種終於能發洩的大哭
也感動於Takeru的溫柔和體貼
對Ruka的感情卻一點毫不知覺的美知留這個完全的異性戀女生
還不如Takeru了解Ruka
相同的 就像大家也不能理解為什麼美知留被打的那麼慘
前面對宗佑卻還有愧咎感還一直替宗佑找理由
也許就是因為同病相憐的感受
即使ruka真的跟takeru在一起 那也不是因為takeru是男生的關係
而是因為takeru就是這樣溫柔體貼善解人意又了解支持ruka的人
--
http://www.wretch.cc/blog/paedophile
Trance is a natural drug that will heal us all !!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.172.108
推 alphalin:推最後一段 應該說Ruka如果把Takeru當男生的話 06/01 02:22
→ alphalin:是不可能跟他在一起的 06/01 02:22
※ 編輯: kahlo 來自: 118.160.172.108 (06/01 02:55)
推 hikki430:所以樓上是認為ruka完全把小武當女生嗎?哈~ 06/01 03:40
推 onlybye:不能同意妳再多了...我也覺得ruka的心態比較像妳說的 06/01 03:50
→ onlybye:只是她自己沒有察覺到~~對比一些擁RUKA的文,這篇中立多了 06/01 03:51
推 alphalin:不是啦 應該還是當男生啦 所以才是好朋友阿XD 06/01 04:46
推 chenyoyo:推推推，只要ruka快樂就好 06/01 06:08
推 inmonkey:推一個～我也同意你的看法 06/01 10:37
推 meiudidi:推 你的想法跟我的很接近~ 06/01 13:10
→ crazyhuman:取材協力是gid.jp 編劇原本就沒有要碰觸過多女同的部份 06/01 14:05
→ crazyhuman:我猜因為是這樣 所以戲裡都在討論變性的事 06/01 14:06
→ crazyhuman:也就沒談到瑠可是否有變性以外的方法可以解決她的困擾 06/01 14:07
推 spaceegg:超同意你的看法！ 06/01 15:02
推 eaglexia:贊同 06/01 20:04
推 eva0418:推~ 06/01 22:20
推 Lopening:同意~ 06/02 02:22
推 lavenderh:推，這篇說的真好！ 06/02 15:11
推 cryinow:同感!!! 06/26 00:33
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作者: enin (幸運草的夢) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] last friends-我對RUKA的性向認真了(雷)
時間: Sun Jun 1 23:30:51 2008
※ 引述《uedarina (Rina)》之銘言：
: ※ 引述《asdodo ()》之銘言：
: : 我想說的是 雖然劇中也沒有很明顯說出ruka喜歡的是女生
: : 也許是日本比較保守的關係 也沒有正面的同性戀字眼
: : 只有一些性別障礙等等的...
: 基本上
: 性別認同障礙不等同於同性戀
贊同uedarina版友的看法~
我覺得簡單講:
A.同性戀:認同自己的性別，然後在這個前提下愛的還是同性。
B.性別認同障礙:覺得自己的性別是另外一性，然後愛的是異性或同性。
我覺得ruka就是B這種情況，然後屬於愛異性的..
一點小小的意見啦:D
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.235.163
※ 編輯: enin 來自: 118.171.235.163 (06/01 23:39)
推 weiiwei:說得也有道理耶~ 06/01 23:46
推 flora729:我也覺得ruka是B的情形 有認識類似這種情形的人 06/01 23:52
推 ewane711:那兩個人裡面較陽剛的 應該多數都會是B吧!? 06/02 00:03
推 hppc:完全認同原po所說的A.跟B的前一句～ 06/02 00:07
→ hppc:淺見覺得 同性戀或異性戀或雙性戀 嚴格來說 06/02 00:08
→ hppc:跟性別認同障礙是兩件不同的事 06/02 00:09
→ hppc:厚著講的是自己心理性別的認同跟生理是否合致 06/02 00:09
→ hppc:後者 (歹勢打錯orz) 06/02 00:10
→ hppc:而同或異或雙 是從對自己性別的認同 與喜歡的對象性別相較 06/02 00:11
→ hppc:是否相同的問題 06/02 00:11
→ hppc:所以所謂的性別認同障礙 應該也是有同性戀的可能 06/02 00:12
→ hppc:雖然這樣的外觀 就不知情的人而言 完全是異性戀 06/02 00:13
→ hppc:(就像如果今天Ruka對自己的認同是個男生的話 我們如果不知 06/02 00:14
→ hppc:會看起來是同性戀 一樣) ((好像有點繞舌orz)) 06/02 00:15
推 gillqoo:我有看懂樓上的說法,不過兩者在現在的社會都還是很辛苦 06/02 13:15
→ enin:恩恩~hppc說的有道理~我的B應該修改一下..XD 06/02 18:50
※ 編輯: enin 來自: 118.171.234.171 (06/02 18:51)
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作者: zxwxz (zxwxz) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] last friends-我對RUKA的性向認真了(雷)
時間: Mon Jun 2 01:08:02 2008
※ 引述《enin (幸運草的夢)》之銘言：
: ※ 引述《uedarina (Rina)》之銘言：
: : 基本上
: : 性別認同障礙不等同於同性戀
: 贊同uedarina版友的看法~
: 我覺得簡單講:
: A.同性戀:認同自己的性別，然後在這個前提下愛的還是同性。
: B.性別認同障礙:覺得自己的性別是另外一性，然後愛的是異性。
: 所以我會覺得性別認同障礙算異性戀而非同性戀，
: 只是上帝跟他們開了個玩笑，
: 讓他們的靈魂錯置了。
: 我覺得ruka就是B這種情況..
: 一點小小的意見啦:D
這邊最主要也點出了RUKA的心態吧
相對於不能表達自己對美知留的感情
自己不能認同真正的自己才是最痛苦的事情
而且看似毀謗的信卻描繪出了真實的自己
明知道自己的真實 卻不能坦承才造成RUKA想變性的主因吧
而在第8集 我也覺得RUKA並不是接受TAKERU的感情
而是真正找到一個比親人還能接受她真實狀況的人
讓她能解放自我的壓抑 至於說是不是會愛上TAKERU
我覺得不是這麼容易 不過偏女性溫柔細膩性格的TALERU對RUKA而言
也不是完全不能接受的吧
畢竟性別不是最重點 而是遇到一個能真正愛"我"的人
對RUKA來說這才是她心動的重點吧!
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◆ From: 218.171.58.61
推 gogogodi:看似毀謗的信卻描繪出了真實的自己-->真正殘忍之處!!! 06/02 01:50
推 fay820:我比較同意Z大的說法~~只是覺得"終於有人認同我"的感覺 06/02 18:31
推 aegis478:同意Z大+1 06/02 20:10