→ kkumi:什麼王留可? 人家有名字不要亂改 = = 04/30 01:54
→ kkumi:還有美智留是誰????? (／‵□)-▄︻╧╤═─…… 04/30 01:54
→ TheAVKing:嗯...佩服原PO的勇氣XD 04/30 01:55
噓 kkumi:忍很久了... 04/30 01:56
→ eciffo:一二樓在兇什麼?我打不出那個字不行嗎?注意你的語氣! 04/30 01:56
噓 qpzm:"沒錯..假借王留可標題批美智留!" 有這句就可以噓了 04/30 01:57
→ ericyi:是美知留喔 不是美智留 主要是這個 04/30 01:58
→ Beforever:還是建議原po打好原名吧 04/30 01:59
噓 yuri533:有一種東西叫複製貼上 04/30 02:01
推 toroayu:"瑠" 新注音打"ㄌㄧㄡˊ" 就有了 04/30 02:01
→ jillyz:是打不出還是顯示不了? 若是顯示不了請用 PCMAN 2007 combo 04/30 02:01
→ toroayu:這有國字應該沒有顯示不出來的問題 04/30 02:02
推 yoina:推 因為我的電腦永遠只看到" 可" 是電腦顯示問題 04/30 02:02
→ hoshiya:雖然有點離題 可是雙魚座什麼時候愛把自己當受害者來著？ 04/30 02:02
噓 descending:雙魚惹到你喔?抹黑雙魚做啥 04/30 02:02
→ kensblue:瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠 有看到嗎？XDDDDD（招手） 04/30 02:02
推 toroayu:看不到瑠這個字的可能是因為那個人打日文漢字吧.... 04/30 02:03
噓 yuri533:跟雙魚屁事?你歧視雙魚喔 偏見? 04/30 02:03
→ Jason0813:綽號文+鞭主流民意偏好人物+戰星座,你也算狠腳色了... 04/30 02:03
→ eciffo:很久沒發文啦，真熱鬧，按照版規第四條很多人需要冷靜吧 04/30 02:05
→ kensblue:XDDDDDDDDD e大的推文還真讓人有種是故意的奇妙感 04/30 02:07
→ Jbaby:= =大家都直接打 "Ruka" 不就沒有顯示或打不出來的問題了嗎 04/30 02:08
噓 descending:對啊 板主快讓原po去冷靜一下 04/30 02:09
→ Beforever:看不出來有人攻擊謾罵原po阿? 04/30 02:09
→ Jbaby:還有美知留或美智留應該都可以啦。畢竟是翻譯的…(?) 04/30 02:09
噓 iinstan:瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠 04/30 02:10
推 talkjoan:最近大家火氣都有點大....冷靜冷靜! 04/30 02:11
→ ericyi:J大錯囉 是有正式漢字的 只有瑛太演的阿武跟水川演的繪理 04/30 02:12
→ simiku:美知留並不是音譯唷 而是本來役名就是美知留 04/30 02:12
→ alme:最近大家的確火氣都很大，而原PO似乎也有討戰嫌疑...XDD 04/30 02:13
→ ericyi:是字幕組翻的 請上官網上看都有漢字 04/30 02:13
噓 Kiyoshi:瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠 04/30 02:15
→ shiunyuans:原po真是戰力十足XDD 04/30 02:18
→ ewane711:日劇板要一直這樣戰下去嗎 = = 比洗板文更讓人受不了耶 04/30 02:17
→ ewane711:大家都稍微 忍 讓 退 一點嘛 04/30 02:19
→ TheAVKing:板大要處理了,最近這種爭議應該會有個結果 04/30 02:19
推 talkjoan:對呀....這種無聊的筆戰不要在打下去了啦~ 04/30 02:20
推 UKMs:綽號文現在還沒違反板規吧 為什麼大家火氣這麼大 @.@ 04/30 02:37
推 psyjung:打不出來 就打「ruka」吧 雖然妳無心 但王留可 是個爛梗XD 04/30 02:43
推 Harukasan:我想應該真的有人看不到那個字才對= = 噓的人是怎樣？ 04/30 02:47
→ nana7:可能忍很久了吧...不過，批評角色幹麻扯到星座 囧 04/30 02:57
推 amethysta:不需要這樣吧 真的有人打不出來或無法顯示啊 幹嘛這麼兇 04/30 02:57
噓 tegomass:內文已經有點偏激，到了推文覺得是故意引戰的... 04/30 03:01
推 onepiece01:有需要噓成這樣嗎... 平心靜氣不是很好... 哎... 04/30 03:01
噓 retsuya001:迷信星座的人 俗稱星座白痴 04/30 03:02
噓 shiang0306:關雙魚啥鳥事!? 04/30 04:47
噓 snowangey:純粹不喜歡你文章裡面的語氣 04/30 04:49
→ salinmile:真厭惡你的星座論= =|| 04/30 05:58
噓 kullan:純粹不喜歡你的星座論+無聊的暱稱 04/30 06:39
噓 formatted: 04/30 07:04
噓 manforman:自以為 04/30 07:19
推 QUIBECK:補血 在板規還沒有修改前 實在沒有必要這樣子噓原PO = = 04/30 08:21
→ QUIBECK:等到板主投票之後&板規禁止之後再噓吧 ^^ 04/30 08:21
→ synge:打不出來至少把錯字改一下 看不懂你要說什麼 04/30 08:26
噓 ANATKH:星座偏見 非噓不可 04/30 08:48
→ kensblue:XDDDDDD 我想大部分的人噓的絕對不是暱稱 而是口氣跟星座 04/30 09:51
→ hikoers:瑠可不是打的出來? 為何要用組字 04/30 10:31
噓 freeman64:補刀XDD 其實不會打還可以用滑鼠寫~除非沒有新注音 04/30 11:18
推 OOXXLA:幫補血... 星座論也許不宜，但個人覺得還不至於要噓啦 04/30 11:34
推 BirdTsung:我覺得這篇好好笑XD 04/30 11:38
噓 yukihero:自以為幽默~ 04/30 11:56
→ lines101:雙魚座的人躺著也中槍..........＝＝ 04/30 11:57
噓 yukihero:幫補血~ 04/30 11:58
推 season002:這樣也能吵 是瘋了嗎..... 04/30 12:01
推 castin:哈哈 沒必要噓吧XD 原po躺著也中槍...... 04/30 12:10
推 fvh:感謝大大找到的瑠可包....（好像都沒人推這個耶） 04/30 12:37
→ eciffo:fvh<找了很久咧，雖然有類似款但還是想買跟她一樣的XD 04/30 12:44
→ fvh:子 看起來歐洲、美國跟日本有鋪貨... 04/30 13:01
→ eciffo:原本就是英國的牌子，覺得蠻實用有個性的 04/30 13:07
→ fvh:我也有找到這個 才知道是英國牌^^ 04/30 13:14
→ naoko22:瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠 04/30 13:37
噓 yukihero:幫補血 04/30 14:09
噓 weilunh:幫補血 04/30 14:31
噓 naoko22:補血... 04/30 14:51
噓 yukihero:再幫補血.. 04/30 15:44
噓 formatted: 04/30 19:38
噓 hoamin:這個名字某頁大記者拿去用了 高興了吧...... 04/30 20:01
推 sakutai:原po被噓的有點無辜 幫補一下 04/30 21:25
→ youshow:大寫T改標題，e改內文，既然那麼多人打了瑠給妳，就改吧 04/30 21:59
→ youshow:另外BBS瀏覽軟體都有快速鍵，打不出來就用複製的，會很難 04/30 22:00
→ youshow:嗎？ 04/30 22:00
噓 yukihero:補血 04/30 22:22
噓 poohsan777:雙魚座躺著也中槍....= =" 04/30 23:22
噓 mayeve:瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠瑠 噓你的口氣 05/01 00:34
推 mesak:補補補 05/01 00:44
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kubayashi (kubayashi) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] Last friends 之王留可
時間: Wed Apr 30 07:13:39 2008
已經很久沒有看到這樣讓人想回覆的文章了
所以一時手癢 真的有滿腔的不同意
※ 引述《eciffo (忘了也好)》之銘言：
: 忍不住想和NANA比的一部電視劇!
: 美知留、旁白的感覺都好像小八
: 角色設定的令我相當討厭((勿鞭阿..個人感受
: 應該說我無法同情這兩種女人
: 藉由依存愛情來感受生存安全感和價值
: 未婚未嫁的就一副毫無退路的樣子..何苦?
我並不覺得她們有依存愛情來感受什麼安全感和價值的
原po這樣寫未免太不中肯了一點
愛情是每一個人在一生中多少會經歷的
每一段感情會碰到的問題和難處都不一樣
我相信每一個人在經營一段感情的時候都希望不留遺憾
都希望能夠在天時地利的條件下好好的和另一半相處
這並不代表她們就不能沒有愛情 只是代表她們很用心
我覺得LF裡面刻畫的很真實 她們的反應都是劇本"設定的人格"的人會有的反應吧
: 美知留的立場用家庭背景來看待這個人格不難推測他會這麼做
: 但是她自己又把自己設定成那種軟弱、無辜(?)受害者的樣子
: 職場、情場、家庭都無法獨當一面
: 想搬出去還得用幫媽媽繳房租才能搬?溫順的太過頭吧..
: 職場上人情世故的不純熟,會被討厭也是正常..
: 情場..很明顯在第一次被打後，接下來幾次都是自己討打...(聳肩)
美知留溫順的個性就是這部戲對他人格的設定
的確也跟她從小家庭的背景有關吧
但是這樣的家庭背景並不是他能夠選擇的
溫順的人也並不該因為外在現實的環境就應該要改變
不是每個人都可以當女強人 也不是每個人都該當
在職場上我看到美知留很努力的想做好他喜歡做的工作
她有什麼不對?
她的確不是很洞悉人性不是很清楚怎麼討好同事討好上司
但是那又怎麼樣 難道原po喜歡的是那些虛偽的雙面人嗎
真不懂就單純的做自己的女生為什麼也要被批評成這樣
家庭方面就算他媽媽不是什麼正經的媽媽
幫自己的媽媽付房租也是很合理的吧
尤其在她根本就很急於搬出去的狀況下
接受這種條件也不能說就是太溫順
至於什麼叫做接下來幾次都是自己討打....
等原po哪一天真的碰到一個會打人的另一半
你就會知道當你真的愛上一個人才發現他會打人
而且人格上有缺失根本就是有病的精神病患的時候
你就會知道為什麼離開他會有這麼痛苦會有這麼難
我覺得劇本在這段DV的描述非常真實
美知留從不知道宗祐有暴力傾向而深愛著他
到慢慢發現苗頭不對卻又還不願意這樣放棄
到第三集的最後她終於覺得不能這樣下去而去找了留可
看的出來他雖然軟弱卻也不是笨蛋 起碼知道不能這樣下去
我覺得劇本裡面描述的人在我們現實生活中有很多
我不同意原po的論點不單單只是因為這齣戲
而是我覺得就這樣批評這些人格特質的人很不中肯
就好像你聽到一個朋友被家暴了卻離不開
訕笑的對他說"你就是自己討打"
我不否認會被家暴的女生多少要對事情負一點責任
一定是因為某些人格上太好欺負的特質縱容了家暴犯
但是這跟討打是兩回事吧
任何一個男人在跟你交往以前看起來就像是會打人的變態
我相信你也就不會跟他在一起
而任何一個你深愛的人突然做了你意想不到的事情
也不是說分手就可以馬上乾乾淨淨的分手的
既然原po都知道這樣的人是需要幫助的
美知留也的確在第三集就"自助"了的找人求救了
真不懂為什麼還要po一篇這樣的文章
: 不負責任推斷：美智留雙魚座來著的嗎?印象這星座很愛把自己當受害者@@"
: 其實對這角色我自己其實也有為她平反的理由
: 也知道社會上就是有這樣的人存在並且需要幫助
: 我只是想說：天助人助都得先自助
: 第一步到Share house是對的XD
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: 以下才是重點((沒錯..假借王留可標題批美智留!
: 皇天不負苦心人
: 總算讓我找到王留可包
: http://www.iketei.co.jp/tvmedia.php?ctg=2
: 喜愛的人請下手
: 品牌property of...
: 售價26880日圓
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.243.81.64
推 ahnijean:推～ 04/30 10:36
推 GOTEN:推 04/30 11:03
推 jillyz:推 04/30 12:05
推 antico:推 04/30 14:33
推 suk: 推~ 04/30 14:38
推 yorr:好文推~ 即使不能認同，至少學會理解 只是文章標題||| 04/30 16:07
推 vanillaaaa:推這篇!! 04/30 16:48
推 tanbyd:推!!! 04/30 18:15
推 tomotoo:我有認真看完 04/30 19:40
→ tliu223:雖說可憐之人必有可恨之事,可說到底,DV的責任在施暴者 04/30 22:38