→ willowtea:驚！前田健是出櫃男同志？？！！ 06/28 10:24
→ willowtea:回標題：是 06/28 10:25
→ willowtea:總覺得這跟日本文化男尊女卑比較嚴重也有點關聯？ 06/28 10:26
→ willowtea:據說在日本路上也很少看到像瑠可這種中性打扮的女生 06/28 10:27
推 gll:感覺台灣是相反的 06/28 11:27
推 HenryYee:因為台灣很喜歡推肛肛好 = = 06/28 12:05
推 paintfor:回一樓,前田健有在戀愛特訓班公開徵求男友喔! 06/28 13:32
推 willowtea:我很少看日綜，不過對他之前在怨屋本舖裡演的超級OTAKU 06/28 13:44
→ willowtea:印象深刻，沒想到是男同志，有SHOCK到 XDDD 06/28 13:44
→ willowtea:這季也有在你不是犯人吧裡面的第三性工作場合看到他演出 06/28 13:45
推 giantwen:還有藝人走男同形象耶 搞笑藝人HG 不過他結婚了(異性戀) 06/28 14:02
→ descending:不覺得地位低 女同可以掌握的權力比男同大，她們自己 06/28 16:05
→ descending:就可生小孩，經濟可靠己或靠男，有出來告訴你的必要嗎? 06/28 16:07
→ descending:女性彈性比男性大很多，男同反而框框很小 06/28 16:08
→ descending:這方面女人聰明太多 06/28 16:12
→ hoshiru:原來男人不管異同都是笨蛋(筆記) 06/29 01:40
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作者: amyamyj (∞艾咪∞) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 從LF看來 日本普遍接受女同的程度是不갠…
時間: Sat Jun 28 11:29:24 2008
嗯日本的確是一個這樣子的國家
我覺得同性戀接受度真的是偏低
其中GL又比BL更低
BL不論在漫畫中或是現實生活上
都有很大一群愛好者
但GL卻不被廣泛認同
不久之前日本的交換生才跟我討論過這個
(原由是我們共同認識的一個女生跟另一個女生在一起了)
他超級驚訝的!!!!!
而且他說台灣好像很常見
但在日本幾乎是看不到的
即使有也不會光明正大
※ 引述《morning520 (櫻)》之銘言：
: 看完LF 大概可以感覺得到日本社會對同性戀的接受度還是很低
: （當然世界上各個社會也是各種聲音都有 但感覺還是低於個人感覺到的平均值）
: 不過剛好最近看一些綜藝節目
: 前田健（一個很愛扮女裝的日本男藝人）
: 好像就是出櫃的男同志
: 然後後來也陸續看到兩三位一樣是出櫃的男同志藝人
: 但就是不見女性同志藝人出櫃
: 這是不是也是LF想要表達的現象呢？
: （不曉得有沒有離題 希望沒有>"< 因為我是看了LF才想到這個問題的）
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◆ From: 118.167.57.122
→ lines101:老實說我覺得BL不等於男同性戀..因為喜歡BL卻不能接受 06/28 11:38
→ lines101:同性戀的人的確存在 06/28 11:38
推 colaa:BL不等於男同性戀....我覺得這句話好像有點問題XD 06/28 12:05
→ HenryYee:當然是不等於男同性戀 因為喜歡看BL的大多是女生阿 06/28 12:05
推 retsuya001:BL&GL和同性戀是兩回事 06/28 12:07
推 sshsshssh:BL只存在於漫畫小說中 現實則只有是否是同性戀的問題 06/28 12:09
→ tachi520:不過女校真的頗多女同的...可能是環境的關係@@" 06/28 13:50
推 Harukasan:我要推BL不等於同性戀= = 不過原PO只是舉例啦 06/28 14:20
→ lines101:好像有人誤解我的意思XD 我是說接受BL的人不一定能接受 06/28 14:44
→ lines101:同性戀啦 06/28 14:45
推 morning79:推~很多女生只是喜歡bl耽美的氣氛 但是無法接受現實中 06/28 15:36
→ morning79:的同性戀 反過來 倒是有很多人不看bl卻能接受同性戀 06/28 15:36
推 jendarx:我就是不看bl卻接受男同的那種人 06/28 16:27
→ tliu223:與其說那些女生是喜歡BL﹐倒不如說是雙倍美型男吧 06/28 21:37
→ tliu223:現實裡常見的男同組合恐怕會像kaba+前田健這種吧（隨便舉 06/28 21:39
→ tliu223:的） 06/28 21:39
推 shauna:樓上的讓我笑了 XDDD 06/28 22:33
推 netjedi:潛在性腐女發現！ 06/29 00:20
推 Lovetech:我是因為接受男同 才偶爾看看BL的 不過發現不少BL是變相 06/29 07:54
→ Lovetech:的異性戀關係 看了不太喜歡 orz 06/29 07:55
推 greendolphin:認識的女校好友曾和女生交往的..上大學、研究所後 06/29 13:13
→ greendolphin:都和男生交往打算結婚了= = 06/29 13:14
→ greendolphin:在女校交友的..不能斷定是同性戀，一定要等到大學 06/29 13:14
→ greendolphin:研究所後才能確定...我媽這點看的比我準很多 06/29 13:14
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作者: ak0209 (惡夢) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 從LF看來 日本普遍接受女同的程度是不갠…
時間: Sat Jun 28 11:33:49 2008
※ 引述《morning520 (櫻)》之銘言：
: 看完LF 大概可以感覺得到日本社會對同性戀的接受度還是很低
: （當然世界上各個社會也是各種聲音都有 但感覺還是低於個人感覺到的平均值）
: 不過剛好最近看一些綜藝節目
: 前田健（一個很愛扮女裝的日本男藝人）
: 好像就是出櫃的男同志
: 然後後來也陸續看到兩三位一樣是出櫃的男同志藝人
: 但就是不見女性同志藝人出櫃
: 這是不是也是LF想要表達的現象呢？
: （不曉得有沒有離題 希望沒有>"< 因為我是看了LF才想到這個問題的）
應該說亞洲各國接受度都很低吧...台灣可能算是亞洲最開放的國家
以台灣的眼光看亞洲各國，當然都算很保守的
平均值應該只是指歐美那幾國吧，傳統天主教國家就不太可能接受
回教國家甚至處以死刑的都有
個人覺得日本算還好，如果說他們接受度很低的話
有女同暗示的TATU當初在日本也不會那麼受歡迎，造成一股旋風
(後來是因為不敬業在Live節目落跑，才被封殺)
台灣好像也沒有女同藝人出櫃，我指先出道後才出櫃的
男的也有二三線的大炳兄弟和 作家出身的蔡康勇而已
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◆ From: 124.8.64.42
※ 編輯: ak0209 來自: 124.8.64.42 (06/28 11:34)
推 catmeowmeow:潘姐姐算不算? 06/28 11:36
推 willowtea:潘有正式承認過嗎？感覺她好像很閃避這個話題 06/28 11:37
→ willowtea:雖然我覺得她蠻明顯是的.......... 06/28 11:38
→ ak0209:潘美辰嗎? 可是我記得她是沒出片很久以後的事吧 06/28 11:40
→ ak0209:她紅的那個年代，應該很難公開出櫃 06/28 11:42
→ willowtea:如果是像蔡康永張國榮那種出櫃程度，女藝人好像沒有。 06/28 11:43
推 wcc960:應該是"歐"那幾國...."美"我有點不太認同 06/28 12:25
推 xcape:在美國承認出櫃的女藝人也不多啊~~~我才知道兩個@@" 06/28 13:06
→ amethysta:美國其實比一般人想像的保守 06/28 17:19
推 catmeowmeow:其實英語系國家對同志話題頗有意見 06/29 04:13
→ Lovetech:美國也是兩千年後才對這話題較開放 也有人出櫃後節目沒 06/29 07:57
→ Lovetech:多久就停的...英國這方面感覺比美國開放 06/29 07:58
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作者: monmo (Prisoner of Love) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 從LF看來 日本普遍接受女同的程度是不갠…
時間: Sat Jun 28 12:14:35 2008
※ 引述《ak0209 (惡夢)》之銘言：
: 應該說亞洲各國接受度都很低吧...台灣可能算是亞洲最開放的國家
別忘了還有泰國
而且其實跟日本比起來
台灣未必比較開放
只能說日本民族性中壓抑的那一塊
那日本成為很詭異的存在
: 以台灣的眼光看亞洲各國，當然都算很保守的
: 平均值應該只是指歐美那幾國吧，傳統天主教國家就不太可能接受
: 回教國家甚至處以死刑的都有
: 個人覺得日本算還好，如果說他們接受度很低的話
: 有女同暗示的TATU當初在日本也不會那麼受歡迎，造成一股旋風
: (後來是因為不敬業在Live節目落跑，才被封殺)
: 台灣好像也沒有女同藝人出櫃，我指先出道後才出櫃的
: 男的也有二三線的大炳兄弟和 作家出身的蔡康勇而已
就如你提到的例子
其實是更可以反證日本也許對自身保守
對整個性別現象卻算開放的情況
綜藝節目常有溫柔漢 同志的類型出沒
而且不用遮掩 就用他們的本來面貌出現即可
也許台灣人看了會有點覺得做作或不舒服
但是在日本真的是可以接受
另外在戲劇著作中 第三性似乎是普遍的存在
女同志較少是真的 但男同志(可能是因為第三性公關是普遍現象而容易接受吧)卻時常出現
而且在趨勢劇這種大眾類型的日劇中 都可以很不避諱的拿出來談
及川光博就演過在結婚前發現自己性向 結果解除婚約
跑去當第三性公關的角色
北村也在水曜日演天海祐希的好姐妹
前田健本身也客串過好多這類型的角色
不管是綜藝節目中出沒 或者是戲劇節目中很自然輕鬆不嚴肅的把這樣的角色置入
在台灣似乎都是不太可能 尤其對於女同接受度恐怕遠比男同高很多 很多.....
唯一的例外大概就是莉菁吧
(不過他也算是跟著河莉秀持續下來不斷突破衝擊台灣人的性別尺度的)
這算是台灣很大的一個突破了
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◆ From: 203.203.7.78
推 johe5678:覺得日本綜合方面是有常出現，大部份都有嘲弄的意思。 06/28 12:37
→ xcape:可是利菁是女的耶@@ 她是擁有兩個性器官 小時候就切除男的了 06/28 13:08
推 shoue:xcape 你真的相信這個說辭?! 囧 06/28 13:10
→ NICKSHOW:不好意思..我也相信那個說辭耶... 06/28 13:34
推 KETSU:誰都不知道哪種說法是真的吧 @@ 我寧可相信本人釋出的說法.. 06/28 13:43
推 satose:三樓的 同性戀跟雙性人是兩回事呀....這樣講的話跟性別一 06/28 13:44
→ satose:同障礙者硬要被有些人說是同性戀有啥兩樣 Orz 06/28 13:44
推 marianbvcxz:借這篇問...那寶塚劇團算是另一種形式的中性女生嗎? 06/28 15:54
推 tknetlll:莉菁和這個討論主題沒關係吧 她是變性 不是同性戀 06/28 16:18
推 Filippo:日劇裡越常演什麼就是越不普遍的東西...就像純愛劇幾乎 06/28 17:59
→ Filippo:在我同學之間完全不存在... 06/28 18:00
推 onlybye:推F大...日劇很常演不普遍的東西..愈是難接受被挑戰的都是 06/28 22:43
→ onlybye:部分戲劇就是出於對某些東西的缺乏和想望才會出現的 06/28 22:44
→ catmeowmeow:我說真的~及川其實是吧？他跟我高中某位男校學姐 06/29 04:15
→ catmeowmeow:相似度高達80%耶~他是少數我敢直接斷言是的藝人@@... 06/29 04:16
→ catmeowmeow:寶塚之中是拉的很少數~目前線上五組TOP裡應一個都無 06/29 04:17
→ catmeowmeow:雖然我很想有一個...專科希望還比較大一點! 06/29 04:18
→ catmeowmeow:對了~以前語言學校的醫生同學說~他們所有同事都認為 06/29 04:21
→ catmeowmeow:河莉秀本來就是女人~只是為了搏話題而已~因為喉結 06/29 04:21
推 michjun:交響情人夢裡面也有南同性戀哈哈 06/29 06:52
推 Lovetech:我也覺得日本的同志形象 有不少是甘草型的角色 06/29 08:02
→ Lovetech:帶點嘲弄 男同志也不等於是人妖或第三性公關 06/29 08:04
推 catmeowmeow:可是泰國導遊卻認為他們的人妖都是同性戀... 06/29 14:27
→ Lovetech:所以我把男同志放在句子前面啊 兩個意思有差的XD 06/29 20:41
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作者: oldbooks (衛斯理) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 從LF看來 日本普遍接受女同的程度是不갠…
時間: Sat Jun 28 14:26:27 2008
我想就我以前上過日本文化跟歷史的部份來說
有錯的請鞭小力一點喔...>"<
其實日本對於男同是真的比較不排斥
因為從有武士開始
階級比較高的武士都會挑一些很年輕的男孩在身邊"陪伴"
其實這個在古代的希臘羅馬也很常見
那時的希臘羅馬甚至把這種事視為常態
可以光明正大的
好像是一直到基督教出現才把同性行為視為有罪
所以也是宗教的關係
中國古代也是
有記載的大多是帝王的斷袖之癖
很少提到女同志的部份
我個人覺得
男尊女卑真的有很大的關係
因為以前的男性也會做這種事
所以現代的大致日本社會可以接受
女性因為太卑微了
能見度幾乎沒有.....
個人淺見啦
※ 引述《morning520 (櫻)》之銘言：
: 看完LF 大概可以感覺得到日本社會對同性戀的接受度還是很低
: （當然世界上各個社會也是各種聲音都有 但感覺還是低於個人感覺到的平均值）
: 不過剛好最近看一些綜藝節目
: 前田健（一個很愛扮女裝的日本男藝人）
: 好像就是出櫃的男同志
: 然後後來也陸續看到兩三位一樣是出櫃的男同志藝人
: 但就是不見女性同志藝人出櫃
: 這是不是也是LF想要表達的現象呢？
: （不曉得有沒有離題 希望沒有>"< 因為我是看了LF才想到這個問題的）
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故事.. ★"
藏在那顆藍色的星.. ☆""
★..
☆..
http://www.wretch.cc/album/oldbooks8262
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◆ From: 122.121.123.75
推 kakakaka:是喔.. 06/28 21:42
推 maruharu:日本人只要是面對跟自己不一樣的人就會覺得驚訝，也不倒 06/29 02:37
→ maruharu:排斥的程度，我日本朋友還蠻好奇的，而且也對nana或是lf 06/29 02:38
→ maruharu:這種題材很有興趣 06/29 02:38
推 leiinthebel:推~中國也是如此，其實和道家思想結合佛教盛行後，中 06/29 03:27
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推 sunfish20xx:陪在武士身旁的年輕男子是指小姓吧 06/29 17:56
推 fly2105:日本人會不會太壓抑了 難怪發生的社會事件越來越驚人 06/29 19:24