推 cossintan:我覺得在她當万俵家庭教師時就被大介保庇了吧 04/13 16:54
※ 編輯: exponential9 來自: 124.8.19.73 (04/13 17:19)
推 velspa:寧子是溫室的花朵，哪生得出資源來反對相子？相子從小孩子 04/13 17:37
→ velspa:子的時候就當家庭教師了，子女哪會群起反抗？ 04/13 17:38
→ velspa:忘了打"萬俵家小孩子的"家庭教師 04/13 17:38
推 mark4664:日劇版的鐵平有套入木村的熱血模式...小說比較溫一點 04/13 17:44
→ mark4664:寧子的表現看在現在很多女生眼裡應該會覺得太沒用了.. 04/13 17:46
推 nauihs:製鋼廠外移的成本和風險 和 自建高爐 哪個比較容易成功? @@ 04/13 18:15
推 cossintan:而且我覺得寧子是因為爺爺那件事 自覺有愧於大介 才會如 04/13 21:27
→ cossintan:此軟弱 04/13 21:28
推 aimiveyoris:寧子天生就這樣，貴族後代的女兒們本來就是娶來當娃娃 04/14 12:56
→ aimiveyoris:供著的，書裡說他還有貼身仕女長伺候，什麼都不會做 04/14 12:56
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作者: tuoba (拖把) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 華麗一族一二集
時間: Fri Apr 13 20:55:51 2007
※ 引述《exponential9 (艾克斯 波雷修)》之銘言：
: 看到第二集真的要不認真也難
: (I)我對鐵平這個腳色很疑惑
: 我覺得他太貪心了
: 從他的目標可以看出
: 1.他愛阪神特殊製鋼
: 2.他愛鋼鐵
: 3.他愛日本
: 就現實面來說這樣很難轉圜
: 他擁有非常強的冶金技術
: 又擁有很強的領導能力
: 還有很強的背景
: 不過他要靠阪神振新日本經濟的目標就沒辦法達成
: 因為他說那一串下游公司(東芝 Sony....等等)
: 應該都會買帝國鋼鐵的產品
: 結論就是:在商場上應該多交友少樹敵 沒有必要非跟帝國競爭不可
事實上鐵平並不想「使日本成為鋼鐵強國」。
如果鐵平真有心，要使日本成為鋼鐵強國，那麼他應該怎麼做才正確呢？
他可以把技術授權給帝國，一方面收取權利金，一方面獲得生鐵，同時繼續研發新技術
也許我提出的這個方法不夠好，但是除了競爭鬥倒對方之外一定有共存共榮的別的方法
但他並不想，他只想透過競爭，打擊自己人（帝國)，他嘴裡沒有說，可是身體很誠實。
口口聲聲說為了日本鋼鐵業發展，實際上是把技術緊緊的掐在自己手上不放
然後只想要自己生產一切賺大錢，完全不顧別人死活，他賺錢，帝國怎麼辦？
就是這種心態，所以帝國才會停止供應生鐵，帝國也不是笨蛋，如果明知道在可預期的
將來自己會無法跟另外一家公司競爭，影響到生存，當然要用自己的優勢進行攻擊
每個人都想活下去，帝國也不例外，帝國也有員工要養家活口
鐵平明知到自己家的銀行無法支持自己蓋高爐，知道爸爸無法湊足夠的錢(短少)
知道自己家的銀行都快要被併吞了，就該思考別的作法，而不是一意孤行
從他選擇的道路可以看的出來，「他只愛錢」。
他不愛日本，不願意為了日本鋼鐵業的發展，任務分工，分享技術，共存共榮。
他不愛自己的鐵公司，選擇不切實際的道路，只會責罵父親沒有理想，卻自己做白日夢
他不愛鋼鐵，聽到，錢有短少立刻就像玩具被搶走的小孩一樣哭泣，耍鬧。
而不願意動腦思考一個實際可行而且是增加朋友減少敵人之道。
死的好。
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◆ From: 219.71.192.221
推 uranushgsh:其實我也會這樣想...很多時候不該只有一意孤行這條路.. 04/13 20:59
推 Italie:推一下 04/13 21:03
推 ueii:覺得他是工程師頭腦..不適合從商 04/13 21:11
推 AKUne:其實他不夠圓滑... 04/13 21:15
推 valenci:本來就是戲劇效果吧....而且那個時代也不能這樣搞？ 04/13 21:20
→ valenci:授權給帝國要看人要不要呀...人家不是擺明不給生鐵要封殺ꄠ 04/13 21:21
→ valenci:我覺得原po太小看企業惡鬥跟時代背景？ 04/13 21:25
推 valenci:要看帝國給不給機會？很明顯的是不給吧........ 04/13 21:45
推 survivorsc:帝國不是半國營的嗎?靠給生鐵也可以賺錢吧!最好是會倒 04/13 23:09
→ survivorsc:帝國眼紅又根本拉不下臉來要去技術 用祖父創的工廠把技 04/13 23:10
→ survivorsc:術推給全世界才是他想要的吧!這才是萬俵家的驕傲阿 04/13 23:14
→ survivorsc:人本來就要有夢想...而且要做到百分百同行不相忌不可能 04/13 23:17
推 eigawa:鐵平只是少了神戶家... 04/13 23:53
推 aimiveyoris:就是要這樣才有故事可寫啊，要體諒作者（拍肩） 04/14 00:43
推 valenci:沒有想得那麼簡單吧...擁有技術...為啥不怪帝國不給生鐵？ 04/14 01:30
→ valenci:這是看從誰的處境想的問題吧？XD..... 04/14 01:31
推 redshadow:推樓上，要看站在誰的立場想問題。附帶問那時法令 04/14 11:13
→ redshadow:允許技術授權嗎?? 04/14 11:14
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作者: monmo (五樓) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 華麗一族一二集
時間: Fri Apr 13 21:15:26 2007
※ 引述《tuoba (拖把)》之銘言：
: 事實上鐵平並不想「使日本成為鋼鐵強國」。
: 如果鐵平真有心，要使日本成為鋼鐵強國，那麼他應該怎麼做才正確呢？
: 他可以把技術授權給帝國，一方面收取權利金，一方面獲得生鐵，同時繼續研發新技術
: 也許我提出的這個方法不夠好，但是除了競爭鬥倒對方之外一定有共存共榮的別的方法
: 但他並不想，他只想透過競爭，打擊自己人（帝國)，他嘴裡沒有說，可是身體很誠實。
: 口口聲聲說為了日本鋼鐵業發展，實際上是把技術緊緊的掐在自己手上不放
: 然後只想要自己生產一切賺大錢，完全不顧別人死活，他賺錢，帝國怎麼辦？
: 就是這種心態，所以帝國才會停止供應生鐵，帝國也不是笨蛋，如果明知道在可預期的
: 將來自己會無法跟另外一家公司競爭，影響到生存，當然要用自己的優勢進行攻擊
: 每個人都想活下去，帝國也不例外，帝國也有員工要養家活口
: 鐵平明知到自己家的銀行無法支持自己蓋高爐，知道爸爸無法湊足夠的錢(短少)
: 知道自己家的銀行都快要被併吞了，就該思考別的作法，而不是一意孤行
: 從他選擇的道路可以看的出來，「他只愛錢」。
: 他不愛日本，不願意為了日本鋼鐵業的發展，任務分工，分享技術，共存共榮。
: 他不愛自己的鐵公司，選擇不切實際的道路，只會責罵父親沒有理想，卻自己做白日夢
: 他不愛鋼鐵，聽到，錢有短少立刻就像玩具被搶走的小孩一樣哭泣，耍鬧。
: 而不願意動腦思考一個實際可行而且是增加朋友減少敵人之道。
: 死的好。
這種說法反而比較像是一種藉口 甚至是迂腐
(抱歉不是針對原PO 只是針對這種經營思維)
正是因為這樣的思維 所以才造成帝國鋼鐵的不思進取
只想靠著國營壟斷權(跟主管單位也有交陪) 安穩的賺他的壟斷市場
(就像我們的中華電信網路事業跟電話事業一樣)
如果一個企業想要長久生存 反而是應該不斷的進步而不是只貪圖眼前的利益而已
這才能長久保障自己的企業生存 員工生活有保障
但帝國鋼鐵只沉溺於日本國內的坐大
卻不像鐵平看到了世界的潮流
當大藏省都為了對抗外資不得不採取四大銀行的措施
"鐵是國家發展的根本" 那麼日本在鐵技術只能眼看著國外發展
甚至反過來吞噬日本國內市場... 那麼日本就可能沒有未來可言
對於鐵平"並不想成為日本鋼鐵強國" 這話也太過言重
很多人談把技術交給帝國製鐵... 但是整個帝國製鐵如果維持這樣的企業文化
鐵平充其量進去只是一個工程師... 而且會因為樹大招風
(高等技術 熱血 又是萬俵財團公子) 在權力鬥爭下吃虧(而且他鬥爭技巧真的頗弱)
沒有權力 他只是個有技術的人 根本沒有辦法影響整個企業文化
那他大概只能感嘆"孤臣無力可回天"
一個企業如果整體不進取 給他多少的技術都不夠
甚至技術本身更會因為保守而不被採用...
當帝國製鐵都明知阪神特殊製鐵的成品品質好上太多
他們真的不知道自己的技術有改良空間嗎~!? 不想做而已
這不是鐵平去那邊當工程師就能改變的事情
更重要的恐怕或許是魄力... 預算保守...等等態度的問題
鐵平究竟想不想讓日本鋼鐵強國
我認為答案當然是肯定的... 比較能詬病的
或許是他另一個同等強烈的期望"他答應爺爺要讓阪神特殊製鋼成為帶領日本發展的企業"
而因此確實在是否讓日本成為鋼鐵強國的夢想上
其實是有著根本性矛盾的問題... 太過本位主義
不過 以故事的背景來說
環顧那個年代... 似乎又沒有人在鋼鐵事業上的技術跟視野 真的比鐵平更高瞻遠囑
那能怪他的做法... 甚至更苛刻的去評論他"只愛錢"嗎~!?
似乎不夠公允........
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大介的態度則又是另一回事了 要討論那又是另外一個話題了
父子鬥爭上其實說真的 兩人至少到現在都沒啥錯
意見不同比較像是各為自己企業著想的本位主義罷了
最多就是因為父子關係而讓彼此的決策跟言語參雜了情緒
但幫自己企業著想的想法 卻其實是如出一轍 而且沒有對錯的........
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◆ From: 203.203.7.79
→ valenci:我覺得上一篇原po太小看企業惡鬥跟時代背景？ 04/13 21:24
推 AKUne:用現在的經營思維看三十年前當然覺得落伍 04/13 21:27
推 valenci:推想那個時代銀行聯貸都有可能集團排擠鬥爭？ 04/13 21:30
推 survivorsc:推這篇~說的好 04/13 23:22
推 jscorpio:我不知道他後來會怎樣,可是我覺得在缺錢的情況下,他應該 04/13 23:42
→ jscorpio:了解當下各銀行都被金融改革給壓迫著,要順利融資並不是容 04/13 23:44
→ jscorpio:意的事,更何況根本沒有理由逼使他得在那個時間點蓋高爐. 04/13 23:46
→ jscorpio:(不過這都是山崎豐子的決定,跟木村沒關係.) 04/13 23:47
→ valenci:劇情總是會這樣跑吧...按我的想法就沒得演了....XD 04/14 00:25
推 aimiveyoris:這篇解釋得好 推一個 04/14 13:01