推 hibbb:沉睡森林我最後還是看不懂...華麗比較能自己在內心補完 囧" 04/25 02:32
推 supernice:嗯 我覺得銀平問"為什麼不找我作證"表示他願意"被動" 04/25 02:36
推 AnJ:鋼鐵魂我覺得是敬介傳給他的 所以鐵平在確定能傳給員工之後 04/25 02:38
→ supernice:表態 但在心裡還是無法衝撞父親 所以不主動說明 選擇 04/25 02:38
→ AnJ:倒不是一定要"親自"完成 我一直覺得他前面要親自作很大原因是 04/25 02:39
→ supernice:自我放逐 這個角色其實很關鍵但也很難為... 04/25 02:40
→ AnJ:要表現給大介看 但有傳承並且父親又根本不甩 鋼鐵對他的生命的 04/25 02:40
推 monmo:其實鐵平心態隱約的改變 為悲劇作鋪陳 承認失敗的伏筆在第九 04/25 02:41
→ AnJ:拉扯就變小了 而原生自他本身的悲劇家庭關係相對就變很沉重 04/25 02:41
→ monmo:集就有了...鐵平在第九集對四四彥說他們的任務是維持工廠 04/25 02:41
→ monmo:興建高爐 "然後把他交給下一代" 這已然取代他親手成功願望了 04/25 02:42
推 lovehan:其實 女系家族比白色巨塔早完成 (小聲說) 04/25 03:09
推 monmo:我不是指寫作順序 是說近年來日劇播放的順序啦XD 04/25 03:11
→ elina027:推這篇！原PO實在寫的太好了！只是在看戲的時候，我因為 04/25 08:38
→ elina027:很入戲而情緒激動，很多想法都是要等心情平復後，才能蘊 04/25 08:39
→ elina027:釀出來。 04/25 08:40
推 aimiveyoris:推這篇～大介那句話很要命～ 04/25 10:58
推 maschera:大介的那些話真的殺傷力很強 04/25 11:08
推 lyo1014:推這篇~不過關於缺點部份我反而覺得是優點,那些都演出來就 04/25 11:13
→ lyo1014:太像灑狗血的俗爛劇了.有想像空間反而好啊...我覺得最後一 04/25 11:13
→ lyo1014:一集是全劇拍得最棒也最能讓人低迴良久的一集! 04/25 11:14
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作者: sakuralove (空白) 看板: Japandrama
標題: Re: 百感交加的華麗最終篇.....
時間: Wed Apr 25 15:25:16 2007
※ 引述《monmo (五樓)》之銘言：
: 事實上 板友們說的 他還可以靠技術另起爐灶
: 但那純粹只是再一次重演企業商場上的鬥爭罷了
: 高爐理想遠大... 但他始終無力解決這個家族恩怨的無解難題
: 那麼存在鐵平心中的苦痛永遠會持續 萬俵家包括大介在內所有家人依舊因鬥爭而難受
: 仔細想想 除了鐵平自戕... 是真的沒其他方法有機會平息萬俵家族的悲劇繼續上演的
: 所以說 鐵平自殺 確實也是合情合理... 在劇情設定下彷彿唯一能選擇的一條路
: 畢竟誰知道 否則要等到哪天雙方才會因為驗血而誤會冰釋
: 又就算父子關係誤會冰釋... 到那一天彼此累積的衝突跟仇恨又焉能一筆帶過!?
我不認為有這麼慘啦
只有死才能救萬俵家
鐵平以他的鋼鐵技術(那個年代不知道有沒有專利的概念)
到美國的公司去
下輩子就不愁吃穿了
順便把二子跟四四彥也帶去(寧子媽媽也可以帶)
萬俵家恩怨不就眼不見為淨
反正大介也不把他當萬俵家的人
因為他前面的人生都是以鋼鐵為主
身為一個工程師 一定對自己研發的東西有很大的熱愛
更何況前面講的那麼威 連美國人都搶著要買
最後突然拗成愛爸爸>鋼鐵
才會讓人覺得是編劇故意把他寫死
(小聲:除非他鋼鐵技術是假的 都是別人研發的 日劇太過美化了 XD)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.39.173.73
推 atornado:鐵平說了 其實他最愛的是爸爸 希望爸爸也能愛他所以他才 04/25 15:31
→ atornado:會日後那麼努力的工作，是希望得到父親的肯定，當知道一 04/25 15:32
→ atornado:切最終點的夢想，不可能實現，他失去希望，只求讓周圍的 04/25 15:33
→ atornado:人，不要因為他的存在而再繼續痛苦下去 04/25 15:34
推 netjedi:感情是最不合邏輯的事物啊！ 04/25 16:59
→ wagng:日本是特殊鋼鐵的主要生產國，所以那個技術不是虎爛的。 04/25 17:54
推 AnJ:我覺得大家好像都會忘記一點 就是鐵平對鋼鐵的熱愛 有很大部分 04/25 18:32
→ AnJ:是來自爺爺的灌輸啊~ 一直以來當然都沒什麼問題 鐵平自己也很 04/25 18:33
→ AnJ:有天份 很喜愛 但是 當他知道身世之後 那個原本純然喜歡鋼鐵的 04/25 18:33
→ AnJ:心情 無法不複雜 尤其又知道爸爸很可能因為他聽從爺爺指示而加 04/25 18:34
→ AnJ:強心結 爸爸與爺爺重要性的拉扯等等 當鐵平憤而掛掉將軍的時 04/25 18:34
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作者: AnJ (躺在誰的衣櫃) 看板: Japandrama
標題: Re: 百感交加的華麗最終篇.....
時間: Wed Apr 25 19:06:46 2007
※ 引述《sakuralove (空白)》之銘言：
: ※ 引述《monmo (五樓)》之銘言：
: : 事實上 板友們說的 他還可以靠技術另起爐灶
: : 但那純粹只是再一次重演企業商場上的鬥爭罷了
: : 高爐理想遠大... 但他始終無力解決這個家族恩怨的無解難題
: : 那麼存在鐵平心中的苦痛永遠會持續 萬俵家包括大介在內所有家人依舊因鬥爭而難受
: : 仔細想想 除了鐵平自戕... 是真的沒其他方法有機會平息萬俵家族的悲劇繼續上演的
: : 所以說 鐵平自殺 確實也是合情合理... 在劇情設定下彷彿唯一能選擇的一條路
: : 畢竟誰知道 否則要等到哪天雙方才會因為驗血而誤會冰釋
: : 又就算父子關係誤會冰釋... 到那一天彼此累積的衝突跟仇恨又焉能一筆帶過!?
: 我不認為有這麼慘啦
: 只有死才能救萬俵家
: 鐵平以他的鋼鐵技術(那個年代不知道有沒有專利的概念)
: 到美國的公司去
: 下輩子就不愁吃穿了
: 順便把二子跟四四彥也帶去(寧子媽媽也可以帶)
: 萬俵家恩怨不就眼不見為淨
: 反正大介也不把他當萬俵家的人
: 因為他前面的人生都是以鋼鐵為主
: 身為一個工程師 一定對自己研發的東西有很大的熱愛
: 更何況前面講的那麼威 連美國人都搶著要買
: 最後突然拗成愛爸爸>鋼鐵
: 才會讓人覺得是編劇故意把他寫死
: (小聲:除非他鋼鐵技術是假的 都是別人研發的 日劇太過美化了 XD)
不好意思 因為推文太長 改用回文的好了
有許多版友認為如果鐵平真的是愛老爸
為啥不乖乖聽話唸金融而要去做鋼鐵
並且那麼喜歡鋼鐵 怎麼會因為老爸而放棄
在這邊想分享一點小小看法
首先劇中不停提到兩件事情
一件事情是從小爺爺就一直灌輸鐵平鋼鐵魂
另一就是有著鋼鐵魂的鐵平 不停的被所有萬俵家以外的人說像爺爺
試想
疼愛你的長輩常常跟你述說著鋼鐵的有趣 對國家的助益
要做大事幫助國家進入先進國家之列 尤其日本戰敗
以重視家人的鐵平來說 一定會受到很深的影響
從小爸爸不疼 所以對於敬介或者大川這樣疼愛他的人
他都很聽話 很想好好表現
(雖然沒有線索
但是我想會取名鐵平 銀平 很可能是爺爺的意思)
當然 大介可能希望他唸金融
可是以劇中線索說的 從小互動就冷淡
大介應該就沒有跟他談什麼金融理想吧
等到鐵平要唸大學了
一個人要他唸鋼鐵 一個人要他唸金融
對鋼鐵已有熱情的他 本來就不是唯唯諾諾的人
選擇自己覺得比較有興趣的東西 應該也是正常的吧
尤其是並不知道大介到底是多麼強力的要他唸金融
(大介講出鐵平不聽他話唸金融 是在有點腦羞的狀況下說的 我覺得是很藉口的東西
就好像我們應該都漫常有這種經驗 爸媽可能叫我們作一件事情
但又沒說清楚他們是多麼希望我們去做
如果沒做之後很可能會在之後的某一個爭執事件被拿出來說
好像是沒這麼做是很忤逆她們一樣)
鐵平可能覺得自己能把鋼鐵做很好 對集團會更好
因此擇"善"固執
我覺得是很合理的
並不能只因為沒有聽大介話唸金融 就覺得他不是最重視爸爸吧
而鋼鐵魂 一個從小養長的信念
是跟敬介有很深關係的
所以在身世之謎揭開前 儘管跟大介對這塊發展很冷淡
甚至還婊他們 鐵平還是可以很合理化的去獻身於鋼鐵
因為這是繼承自爺爺的理想 是自己的興趣 自己熱愛的東西
而且等到成功帶來極大收益時 父親一定可以認同 等等
都能激化鐵平對鋼鐵的執著
可是 知道身世之後 尤其是知道父親原來這麼痛恨他的存在
大介不是痛恨"他本身" 而是因為痛恨爺爺的行為 才把一切加諸在他身上
鐵平的存在本來就是爺爺行為留下的不可抹滅的結果
鐵平聽爺爺的話 熱愛爺爺愛的東西 提醒著大家爺爺的侵害
我想鐵平很難繼續去從事跟爺爺相關性如此之高的工作吧
就像他看到那隻魚 恨的把牠給斃了一樣
當然他還是有責任感的 就像我說他是生性耿直的人
可是也就在他向大家表達希望大家能夠守住工廠 達成遠大的目標之後
他自己卻也不能再有什麼目標了
所以他穿著特殊製鋼的衣服 這個框出他生命的物事
在一切的開端 爺爺灌輸他理想的山上
在不能殺生的時候 用爺爺給的獵槍幹掉自己
象徵的是敬介對家人傷害的終結
(關於到底傷害還在不在 其實除了大介以外 寧子也是最好例證
寧子也因為驗血的結果認為鐵平是爺爺的小孩
因此 在看到鐵平跟爺爺一樣姿勢時 想到被侵害的時候 嚇的把杯盤摔破
被相子瘋狂欺負 卻寧願相子留著 想是因為被侵害的自慚形穢吧
讓她沒辦法用女主人姿態去輔佐大介
(當然可以說因為他是貴族後代啥都不會 但是日劇中寧子最後說了 他要獨自輔佐
我想這是設定上就有不同了 表示寧子並不是真的很軟弱無能 是心理上問題)
沒有任何理由去責備大介養情婦
也沒有真正的因為大介的行為責備大介力挺鐵平
這些都是心魔存在的緣故)
感情這種東西是很人文性的東西
並不是大家都賺很多錢就可以掩蓋過去的東西
尤其日本人是很奇妙的民族
就像前面一位板友說的 他們有非常奇妙的殉道文化
越追求某種理念的人是越不在意生命的 而且也不太會去考慮妻子啊 兒女之類的
有看過末代武士的話 可以稍稍回想一下那個感覺
以上 是個人的小看法