Re: [心得] 今天的華麗一族...

[monmo (五樓)]

※ 引述《whatyousay (在多小朋友也比不上鮭魚)》之銘言：
: 其實就小說的部份,反而沒有那種讓我覺得更玩味的感覺
: 畢竟兩者持股相關性很低,
: 這樣就單純的回到大介對鐵平的關係
: 然後也只是顯得大介眼光的淺短,
: 以及對抗敬介那股熊熊鬥志而已
: 畢竟兩者平行的銀行跟製鐵
: 只要有一個存在下來,然後更加壯大.
: 這樣的萬俵集團才會常存
: 但是像日劇這樣說的不清不楚,讓人有銀行為主的感覺
: 反而讓鐵平的阪神製鐵更有味道
: 在對抗自家主要銀行與帝國製鐵的壓力逆境上揚~
: 然後在大介身上更可以去想
: 他到底是為了大義還是個人的私慾比較重~~
: [目前是一整個對抗他爸的亡靈比較重拉= ="]
這點跟w兄的看法很接近
當我看到小說有特別提及平行事業體關係的時候
也覺得日劇似乎更有母子企業體的關係
而讓大介的作為更加模糊了單純論是非的空間
日劇裡面似乎更強調的是"萬俵財團"的總裁
更強調他的所作所為是為了"整個萬俵財團"

只是即便是日劇 我想較深一層思考
仍然可以看到大介難以掩蓋的本位主義思考 將個人私慾為重的鑿痕
這也是我看華麗一族有時候覺得卡卡的地方 後面也有網友提到

那就是 倘若以整個萬俵集團的存續做最優先考量
為什麼優先拯救的是阪神銀行~!?

當然或許要論斷在這一點上大介的大義與私慾誰重
恐怕需要有更複雜的相關設定才能評斷
比如兩個事業體原先的營業額 利潤 員工人數等等相關資料
然後才能判斷到底以整個財團來看 放誰保誰才是較為正確合理的選擇

只是在日劇裡缺少這些資料
讓我直觀的就覺得 大介只是因為"銀行是我的"
而"阪神製鋼是鐵平的不是我的" 這樣的思考才是大介所有行動背後
可能連他自己都沒有意識到的動機原點

的確大介是有提過阪神銀行被併購 阪神特殊製鋼也就完蛋的說法
但是以劇中來看 兩者間互相持股以及營運基本上是分開的
阪銀也只是阪鐵其中一個往來銀行 阪鐵昨天也提到是上市公司 是有賣股票的
我很懷疑這只是大介在家族集團下的思維... 認為製鋼有義務協助銀行
(但是反過來 對大介而言 銀行卻沒有義務協助製鋼 這本位主義還不清楚嗎XD)

另外... 我也一直在思考的就是 被併購就真的世界末日了嗎?
我又想起火鳳燎原... 當可以思考讓綿貫有更高Title甚至持股來併購大同銀行的手段
何以大介沒有機會在併購後反而因為擁有單一個人最高持股
然後再去搞顛覆新銀行內部引發鬥爭 最後寧靜革命變天 只是不再用阪銀的名字罷了
既然阪銀更像家族財團... 那麼他可能擁有的是阪銀過半的持股
當他與新銀行合併... 他也有可能成為單一持股最高的股東
或者再進行蒐購或拉攏的動作 以獲得董事會最高的權利
就如同火鳳二公子的哲學"先讓別人打天下 我再循內部機制奪過來就好"了

所以... 大介似乎更執著的是
"由我打下江山"的"阪神銀行"的"總裁"的佔有慾跟成就感~!?
要不然... 一個譬如說"日本銀行副總裁" "行內前三大股東"
同時仍擁有"萬俵倉庫" 以及未來發展潛力超高"阪神製鋼"的企業家
真的以"萬俵財團"整體的角度考量 就比"阪神銀行總裁"差到哪去?
(併購你銀行橫看豎看 最多就是獲得阪銀在阪神製鋼的持股 沒理由要你阪鋼整個送人呀)
關係企業飛黃騰達反過來蒐購原企業持股的例子 似乎也不少見呀

能說服我大介將被併購視為世界末日的論點
恐怕就只有大介第一集提到的"萬千阪銀員工"的責任感
但似乎在他的眼中 阪神製鋼的員工對他而言就沒有那麼大的責任
基本上他的眼光似乎仍是著眼在"阪銀的存續" 而不打算做通盤的考量了
就算是談併購 也有談併購維持原先員工權益的方法
搞不好談併購後犧牲裁員的員工 還不如阪神製鋼的員工
就算因為銀行被併購而需要裁員 也可以轉移到阪神製鋼或萬俵倉庫之類的相關企業
大介因為本位主義對於銀行莫名的執著 也許反而造成了他眼光及戰略考量上的侷促

: : 我認為大介所說的沒有銀行就沒有製鋼
: : 多少是帶著他是父親 他是財團總裁的身分在說話
: : 在他的佈局中 完全沒有考慮到如果阪神製鋼作了起來會如何
: : 這也是我看這一集中有點疑惑的...
: : 倘若營收甚豐的製鋼業做起來而且獨霸日本席捲世界
: : 誰說阪神製鋼只會帶來四大銀行更加覬覦的惡果~!?
: 當然這裡我不是編劇所以也就只是個人想法~~
: 我覺得站在銀行的角度,這裡遇到的問題跟要不要犧牲大川議員很像
: 也許大川議員當上主席之後,大介就有機會制霸銀行界
: 不過他的銀行有機會度過這兩年嗎?
: 同樣的也許阪神製鐵以後可以過來溢注阪神銀行
: 但是阪神銀行有機會撐到製鐵壯大?
: 然後反而跟四大銀行的形勢逆轉嗎?
: 而且看到製鐵的蒸蒸日上,我想四大銀行的動作只會更快而已
: 當然就小說的設定,我會覺得就算被吃了萬俵集團只是少塊很大的肉而已
: 但是看到日劇的感覺,我想這部份的連動影響就很大了
: 不過要是我有這種老爸...我想我也會覺得我就逼哀吧= =
我很能接受也能理解"遠水救不了近火"這樣的觀點

但是... 仔細想想 這是不是又陷入二元的思考陷阱中
真的"有阪銀就沒有阪鐵"~!!??

我對於這命題的答案是否定的
大介要救阪銀沒有一定得犧牲阪鐵的道理
也就是說 以"遠水救不了近火"的觀點來解釋大介犧牲阪鐵的動機
是有些盲點在的................

我們把時間點推回前面
如果"阪鐵"跟"阪銀"在企業經營上是互斥的
也就是"大介的手段是無可厚非" 是"有其道理"的.............

那當初他就不應該答應融資給鐵平

高爐計畫的啟動先決條件 就是"足夠的融資"
倘若阪銀貸款100億給阪鋼 就會造成阪銀本業的鬆動
以經營者的立場 大介該做的是
"嚴正向鐵平解釋阪銀的現況 告訴他難處"

倘若鐵平繼續蕃... 那就是鐵平幼稚自私本位主義
既然他可以抱怨阪銀不給他融資 阪銀自然也有足夠的立場告訴阪鋼"我們有困難"

但是大介還是給了鐵平融資唷
而那個時間點 他早已經知道金融整併計畫已經開展

也就是說
對大介而言有兩種決策可能
1.他以私害公:因為是兒子 所以睜一隻眼閉一隻眼開放阪鐵融資
2.阪鐵影響不大:正因為融資給阪鐵的金額還不至於影響阪銀 所以他才照樣投資相關企業

如果是1... 那就代表著後面他兒子的困境 也是因為他一手造成的
明知道貸款給阪鐵會傷害到阪銀還貸... 最後再用此理由婊自己兒子
這責任該負最大的當然還是大介... 你不貸款給鐵平一切事情都沒有
鐵平可能還願意顧全大局 願意等阪神合併他行後再開展高爐計畫
畢竟那時候阪銀有更大影響力... 鐵平對自己的技術有自信
2年鐵平未必不願意為了父親 為了家族企業而等...
但大介始終沒把阪鐵納入整體戰略好好考量...
就連要減少20億融資也只是說著"是你叫我不要考慮父子之情"的情緒話
為什麼不好好坦承告訴鐵平... 因為銀行多借你20億自己可能有危險呢~!?
如此一來理直氣壯多好... 也不可能鬧到後來這個樣子

如果是2... 那就代表著後面婊阪神製鋼全然不是不得已
而純粹只是想要利用阪鐵去暗算大同銀行 甚至是鐵平的藉口
既然融資給阪鐵不至於影響大局 那不就代表大義是大假的~!?
而既然融資給阪鐵不至於影響大局 阪鐵又何來那麼大的影響力
能夠拖垮阪銀以至於讓大介有合理犧牲的理由~!?

無論是1 2哪一種 真要歸結
大介還是要在這樁悲劇上負最大的責任
很多朋友會認為鐵平在扯家族企業的後腳
可是追根究底... 確實是大介首先答應了給予融資
是大介先給了鐵平"可以去圓夢"的希望跟援助 鐵平才得以開展高爐計畫
但是先答應後又反悔 反悔之後又不說清楚還趁機婊他

當初不融資給鐵平把困境說清楚就什麼事情都沒有
(沒有阪鐵融資拖累阪銀 更當然不需要走到需要考慮犧牲阪鐵資產這一步)
融了資是要幫鐵平圓夢 卻反而見不得兒子好
並且要拿兒子的夢想當祭品 甚至怪罪兒子的夢想成為自己公司的絆腳石跟阿基里斯鍵
但明明從頭到尾鐵平都只是被動... 要不要融資 支不支持高爐 都是被他老爸耍著玩

本來可以不用抉擇要不要婊自己兒子的...
還不都大介自己搞出來的 再一副為了大義不得不犧牲自己的兒子模樣
拿錢給兒子原本是要讓他圓夢(要不然也是浪費這融資)
結果現在找帝國製鋼跟通產省婊自己兒子卻跑第一.........

我只能給鐵平寫個"衰"字 有這樣的老爸真的很慘

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一個版主爭取看板能夠推文的夢想 小組長答應了你開放推文
給了之後又嫌這夢想為他添麻煩 也許只是看你使用者惹到他不爽
甚至反過來婊這個看板 以推文混亂為理由再次禁推文甚至還拔了版主 看板唯讀
(那你當初就不要輕率就答應開放推文嘛 開放了又來嫌還藉此為理由婊使用者)
比原本擁有的東西還少... 這種不負責任不管使用者死活的管理模式.......

我想大部分人 會怪的應該是小組長
而不是帶頭爭取開放推文的版主吧~XD

有感而發:)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.7.79
推 Siros:最後一段XD
※ 編輯: monmo           來自: 203.203.7.79         (04/19 08:43)
推 Lushou:所以小組長是大介(驚!!)
推 flylibra:分析得好！邏輯很清楚！推一個！
→ flylibra:順便感嘆鐵平真的很衰..T______________T
推 crema:我還真想揪住大介領子問他那你上一集爆料氣死大川議員藉以合
→ crema:併三榮銀行的梗就隨便丟到一邊了？那到底幹嘛要推倒自己的
→ crema:靠山 處心積律算計來的機會卻放在一邊然後另立目標  =.=
推 ueii:推簽名檔XD
推 murmurkc:推整篇啊!
推 yi0602:真是有見地
推 valenci:推簽名檔.....
推 poiu1234:推簽名檔XD
推 ellesa:推,被併購就世界末日嗎?這裡的大介讓我很心灰意冷
→ derjyh:大介是不可能一個人就有銀行過半持股的,他當然怕併購後
→ derjyh:被合併後新董事會成員給解任掉,為什麼他個人持股不會過半?
→ derjyh:官股,交叉持股就佔去很多趴數了
→ derjyh:而且 融不融資跟金融整併沒有關係,貸給阪鋼的金額當然是阪
→ derjyh:銀負擔的起的,融資給企業是有利息賺的,大介當然都算好了
→ derjyh:大介如果有算到要搞垮阪鐵這一步,他應該也保險了