推 TheAVKing:除了木村演自己之外,我覺得劇本本身也有些影響 03/05 23:30
推 beast1969:收視率的確只能參考 像PRIDE我看三集就不行了 03/05 23:32
→ mblue:[戀愛世代]不就是平凡的上班族跟可愛女生談戀愛嗎? 03/05 23:46
推 hereafter:現在要寫這種戲 不見得能滿足觀眾的胃口... 03/05 23:56
→ johe5678:這部太過沉重,現在年輕人沒幾個能一直看吧... 03/06 00:00
推 s387:老實說 我覺得華這部戲他演得不錯啊...重點真的是劇本吧 03/06 00:05
推 HenryYee:講實在的 他在這部戲表現真的不怎樣 orz 03/06 07:40
→ HenryYee:劇情本身有些缺點 但整體架構是OK的 03/06 07:41
推 lovegenny:我喜歡pride耶...引擎就真的沒喜歡 03/06 16:17
推 LEOPARDO:華麗是我覺得木村近年來與其他演員最有火花的一部 03/06 19:03
→ LEOPARDO:或者該說是這部的演員發揮的空間較大(雖然不是每個角色) 03/06 19:05
→ LEOPARDO:之前有幾部總覺得大牌多，戲劇上讓他們發揮的地方不夠뀠 03/06 19:07
→ PDCat:我以前喜歡看木村的戲，因為他有演的戲劇本都很不錯。不過 03/06 23:23
→ PDCat:Pride和引擎我就有點看不太下去，good luck劇情其實沒有很喜 03/06 23:25
→ PDCat:歡，但是因為喜歡看柴崎幸和他對戲，所以才把它看完 03/06 23:26
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作者: SIAO (..........) 看板: Japandrama
標題: Re: [新聞] 木村吃敗仗 收視輸松本潤
時間: Tue Mar 6 02:07:36 2007
※ 引述《chocho55 (協辦大學士)》之銘言：
恕刪...
: 華劇好不好看看個人，要是一般的明星看到超過20的收視率一定大開
: 香檳來慶祝，但是以木村來說，這種收視率要是十年前的話，那也不
: 錯，雖然不如『戀愛世紀』的30.7%，或是『長假』29.17%，但是跟
: 『協奏曲』還有『快遞高手』的20多一些可以說是回復水平‧ 但是
: 此一時也，彼一時也‧以現在在這種卡司，制作水準來說，這種收
: 視率可以說是恥辱了‧ 不要忘記『美麗人生』31.86 %最後一集更是
: 破記錄41.3%‧的收視率才不過7年前，『英雄』的 34.2% 跟『夢想
: 起飛』的30.4%都才五六年，難到世事真的差的那麼遠?
我只能說，不是他現在不好，而是他過去太強，
幾年前就有人在說，木村的戲，
不是在跟當季比，而是在跟歷史收視排行比，
更糟的是那個歷史收視排行，有一半是他自己創下來的.....
而且要說華麗的卡司強，
講清楚一點，強是強在演技，而不是強在收視，
除了木村拓哉，請告訴我哪個人是票房保證？
大河劇也能排出差不多等級的演員表，但收視也頂多能在20%左右，
這種人間劇，20歲以下的觀眾要對這種鬥爭有興趣才有奇怪吧。
2007/3/4 同時段的關東地區節目收視率：
16.9% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
*8.4% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢歌麿 紫の謎｣
21.6% 21:00-21:54 TBS TBS開局55周年記念特別企画 日曜劇場･華麗なる一族
13.8% 19:58-21:48 CX* K-1ワールドGP2007 IN YOKOHAMA
13.3% 21:00-22:54 EX* 日曜洋画劇場｢ドクター･ドリトル｣
*7.9% 19:00-21:48 TX* 日曜ビッグバラエティ｢昭和歌謡全集第28弾｣
合計81.9%，華麗佔1/4，而且是從第二集到現在都穩定的有這種表現.....
要說這樣的表現是恥辱，其他人都要跳樓了....
然後說到整個市場的變化，要說到七年前和十年前嗎？
1996年度連續劇平均收視率排名：
1.秀吉 NHK 30.5%
2.長假 CX* 29.2%
3.ふたりの子 NHK 27.9%
4.冷暖人間 TBS 25.6%
5.ひまわり NHK 25.5%
6.古火田任三郎 CX* 25.4%
7.協奏曲 TBS 23.9%
8.ビュア CX* 23.4%
9.金田一少年事件簿 NTV 22.4%
10.走らんか！ NHK 21.7%
1997年度連續劇平均收視率排名：
1.戀愛世代 CX* 30.1%
2.ふたりの子 NHK 29.7%
3.冷暖人間 TBS 29.6%
4.あぐり NHK 28.4%
5.甘辛しゃん NHK 26.7%
6.一個屋簷下２ CX* 26.7%
7.BEACH BOYS CX* 23.7%
8.毛利元就 NHK 23.4%
9.バージンロード CX* 21.1%
10.失樂園 NTV 20.7%
2000年度連續劇平均收視率排名：
1.美麗人生 TBS 32.3%
2.大和撫子 CX* 26.1%
3.オャジィ TBS 24.2%
4.あすか NHK 24.1%
5.私の青空 NHK 24.1%
6.オードリー NHK 21.0%
7.ショムニ CX* 20.3%
8.3年B組金八先生 TBS 19.4%
9.護士的工作３ CX* 19.3%
10.傳說的教師 NTV 19.1%
2001年度連續劇平均收視率排名：
1.HERO CX* 34.3%
2.冷暖人間 TBS 24.7%
3.ほんまもん NHK 22.6%
4.ちゅらさん NHK 22.2%
5.愛的故事 TBS 20.7%
6.急診室24小時3 CX* 20.6%
7.白影 TBS 20.2%
8.還有明天 NTV 19.6%
9.不平則鳴-行政代書 CX* 19.3%
10.打拼男人幫 CX* 18.7%
2002年度連續劇平均收視率排名：
1.空から降る一億の星 CX* 22.3%
2.利家とまつ NHK 22.1%
3.人にやさしく CX* 21.4%
4.ランチの女王 CX* 18.7%
5.ごくせん NTV 16.9%
6.恋ノチカラ CX* 16.8%
7.ナースマン NTV 16.5%
8.おとうさん TBS 16.4%
9.漂流教室 CX* 16.3%
10.ショムニファイナル CX* 16.2%
2003年度連續劇平均收視率排名：
1.GOOD LUCK TBS 30.4%
2.こころ NHK 21.3%
3.てるてる家族 NHK 18.9%
4.Dr.コトー診療所 CX* 18.9%
5.美女か野獣 CX* 18.5%
6.武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ NHK 16.7%
7.いつもふたりで CX* 16.2%
8.ウォーターボーイズ CX* 16.0%
9.ビギナー CX* 15.8%
10.元カレ TBS 15.7%
2004年度連續劇平均收視率排名：
1.白い巨塔 CX* 26.1%
2.プライド CX* 24.9%
3.ラストクリスマス CX* 21.9%
4.僕と彼女と彼女の生きる道 CX* 20.6%
5.砂の器 TBS 19.3%
6.渡る世間は鬼ばかり TBS 17.7%
7.大奧 第一章 CX* 17.6%
8.新選組！ NHK 17.4%
9.Orange Days TBS 17.2%
10.愛し君へ CX* 16.9%
2005年度連續劇平均收視率排名：
1.ごくせん２ NTV 27.8%
2.エンジン CX* 22.4%
3.電車男 CX* 21.0%
4.花より男子 TBS 19.6%
5.義経 NHK 19.5%
6.熟年離婚 ANB 19.2%
7.救命病棟24時３ CX* 19.1%
8.危険なアネキ CX* 18.8%
9.女王の教室 NTV 16.9%
10.スローダンス CX* 16.9%
10.野ブタをプロデュース NTV 16.9%
2006年度連續劇平均收視率排名：
1.西遊記 CX* 22.8%
2.小孤島大醫生2006 CX* 22.1%
3.義經 NHK 19.5%
4.MyBoss MyHero NTV 18.9%
5.交響情人夢 CX* 18.7%
6.14歲的媽媽 NTV 18.5%
7.主播台女王 CX* 18.2%
8.我腳下的路 CX* 18.2%
9.美食偵探王 NTV 17.3%
10.熟男不結婚 CX* 16.9%
當年一年有幾部戲平均收視率能破20%？現在呢？
民放電視台每年平均收視超過20%連續劇：
年份 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
部數 ６ ６ ６ ６ ３ ５ ３ １ ４ ３ ２
: 當然現在的環境跟當年拍美麗人生還有英雄時大不相同，但是木村的
: 最近三部，PRIDE 是 24.9，引擎是 22.42，華麗的前八集平均是23.05，
: 數據很明顯的證明日劇天皇的氣勢大不如前，將來木村是不是還能像
從大環境的收視比較木村拓哉的成績，他維持了十年數一數二的地位，
如果說他大不如前，是指他不再一人獨強，那我認同，可是他這樣下去真的好嗎？
再像2003年那樣，沒有木村就沒有收視率，那日劇也就走到瓶頸了吧。
: 以前那樣續集不拍，什麼這個不拍的是一件值的觀察的事情，也許過
: 兩年我們還真的看到『英雄2』 或是 『新海機長的物語』說不一定‧
: 因為倒底是觀眾來決定要看什麼，木村雖然在日劇上還是天皇，但是
: 也不能倒行逆施就，那最近三年倒底是什麼問題? 我一直覺的是他的
: 角色太重復了，從『夢想起飛』的新海到現在的『華歷一族』的鐵平
: ，他劇中人的個性簡直就是一個樣子，連講話的樣子都差不多，我好
: 奇的是，這些地方難道他跟JONNEY 都看不出來嗎? 還是人家就是給
: 他們太多錢所以沒辦法拒絕?
如果只求高收視率，那他幹麻不演GOODLUCK２和ＨＥＲＯ２？有什麼好推的？
GOOD LUCK非常輕鬆，收視率也很高，
一大堆人跳出來說這個角色對他來說太簡單，
對他身為演員的成長一點幫助也沒有．．．
（可是，很明顯的觀眾喜歡看....）
然後明明熱血的新海元和鉄平少爺就完全不一樣....
運動明星的里中HARU和遇到瓶頸的賽車手又哪裡一樣了，我真的看不出來....
: 其實我一直覺的木村最適合的是一個平凡的上班族跟可愛的女生談
: 一個可愛的戀愛，這有很難寫嗎? 嗨，也許就真的是那麼難!
是不難，可是這就是『戀愛世代』，
他現在再去演10年前就演過的東西才叫做走回頭路....
下一檔戲的時候，他３５歲了，
再去演他２４歲就能演的很成功的東西，有任何意義嗎？
我喜歡華麗的鉄平少爺，是我非常高興，木村終於有開始朝另一個階段走的感覺，
一直以來他的角色設定雖然有隨著他的年齡在成長，
可是精神年齡感覺上都比實際年齡年輕得多。
鉄平少爺已經是有家室的男人了，為了保護自己的所愛的人而奮鬥著，
比起一直在情愛的圈子裡打轉，這才是成長吧？
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◆ From: 220.133.224.25
推 cemin:簡單來說木村只不過是從神的等級降回超人的等級XD 03/06 02:17
推 ronale:推樓上XD 只是大家比較習慣他很神 變超人反而覺得變遜 03/06 02:25
推 mblue:寫的真好 推一個~ 03/06 02:30
推 zardforever:好文 推一個 03/06 02:34
推 VGA:推..其實當年億萬顆星星也被質疑魅力下降呀.結果下一部又推翻 03/06 03:30
推 reder0518: 好文 推一個，資料好齊喔@@ 03/06 08:03
推 natsunoumi:推~~看了歷年收視率真的覺得他很神,現在還是這麼覺得.. 03/06 08:04
推 canossa:很多人喜歡戀愛世代 但我很討厭這種愛情鬼打牆 03/06 08:41
→ canossa:比較起來我超愛空星 沉森這類型的 華麗讓我覺得木村長大了 03/06 08:41
推 silenceace:好文～ 推!! 03/06 09:12
推 remeses:他真的好厲害 收視第一的幾乎都是他主演的戲 強@@b 03/06 09:18
推 astroaceg:好文 ～～一定要推一個 03/06 10:16
推 leelu:好文~大推~~~~ 03/06 10:24
推 rriioo:推好文!!! 03/06 10:38
推 kians:狂推木村跟SIAO大啊~ 03/06 10:41
推 silvia6:好文推 木村創的紀錄實在太輝煌了 03/06 11:06
推 johe5678:好文~推一個 03/06 11:16
推 ricedog:好文推~~木村還是很棒呀~~^^ 03/06 12:17
推 aimiveyoris:推一樓～如果木村回去演25歲年輕人我才覺得做作咧XD 03/06 12:17
推 hitotsuhana:推原po的用心 03/06 12:18
推 bsnyyp:推 現在收視破20真的就很厲害了 03/06 14:31
推 dudee:請問冷暖人間是拍幾部阿？ 好像在好幾年的排行上都有出現 03/06 15:12
推 ladyous:推 我還是很喜歡華麗一族 真的好看 03/06 15:14
推 lovegenny:亂入...原來OD當年收視才第九名而已... 03/06 16:22
推 kimura0322:簡單來說,就是木村不是被打敗,他只是老了...= = 03/06 17:45
→ kimura0322:木村不死,只是凋零 03/06 17:46
推 MrGoodkat:推 03/06 18:40
推 elytseerf:妳拼了我的媽啊 大推！(上面有偽fan發言是怎麼回事\__/) 03/06 18:56
推 gemini7715:好文 推 03/06 19:02
推 cacado:推一個!這才叫專業阿!! 不懂的人就是愛亂起哄 03/06 19:19
推 LEOPARDO:好文推~~推SIAO大的用心，我也希望木村不要走回頭路 03/06 19:22
推 narimiya:大推好文啊 我只能說現在的日本人比較不愛看電視了 :P 03/06 20:31
推 ronale:原來OD當年收視才第9名 +1 03/06 20:44
推 PDCat:這些資料看起來是現在的收視人口比以前少了很多 03/06 23:21
推 evart:好文要推 03/07 04:01
推 izanai:推~~每個角色都不同~~ 03/07 04:28
推 fristfriend:專業的好文!推!! 03/07 14:18
推 natsummer:好文一定要推！SIAO大詳細的資料真是專業 很有說服力 03/07 23:33
→ natsummer:結果木村過去輝煌的記錄反而變成他的原罪啊XD 03/07 23:35
推 knifemo:超中肯的 03/10 20:32
推 windsor:好文! 03/11 20:26
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作者: hiffer (永遠的聖誕夜蛋糕) 看板: Japandrama
標題: Re: [新聞] 木村吃敗仗 收視輸松本潤
時間: Tue Mar 6 02:50:06 2007
(原文恕刪)
覺得類似的討論快變成月經文了XD
收視率公佈->記者寫成新聞->轉引到看板->正反意見交流->下一次收視率公佈......
說真的 數字的意義 對單純喜歡看日劇的人來說 意義不大
每人認定的好日劇也都不一樣 絕非幾個數字的排列組合就可以決定的
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對於記者的報導 我想可以當作參考 但不用太認真 畢竟台灣的報導算是二手
只能從數字的大小 去做無意義的推論 下判斷
不是喜歡拿誰誰誰 前後的戲比 同季主役的男明星 或女明星比
就是拿年齡相近的演員來比 一看到收視不理想 就見獵心喜 想大作文章
(像菜菜子就會被寫成人氣直直落) (不管如何 她是我心目中的女神阿)
(米倉的壞傢伙收視慘不忍賭) (可是越到後面劇情越有張力 很好看阿)_
(木村華麗一族收視不理想) (哪會不理想 只是看你的比較基礎)
...
...
一開始還會有點在意 但是後來就會釋懷 這樣的報導真的沒什麼意義
喜歡就是會喜歡 儘管收視再低 版上討論再少 (ex:神不要擲骰子 家族)
不喜歡就是不喜歡 儘管收視再高 (ex:西遊記)
(以上是我自己的觀看經驗 有冒犯請見諒)
所以 收視率反應的不絕對代表 演員的演技或人氣
還要取決於 腳本 配角 及其他的元素 更重要地 這是個人觀感問題
我想之所以木村會一再地被拿來大作文章(記得 引擎那時也有類似討論)
就是因為他創下的輝煌紀錄 為盛名所累 記者總愛拿新戲跟舊戲比
接著 版上會開始掀起木村演戲風格問題...... 彷彿已成一個固定形式
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最後提供另一個觀點 最近有幸接觸一位做亞洲流行文化的日本學者
據他的觀察 日劇在近幾年的整體收視率的確大不如前
主要原因就是韓劇的大量輸入 使許多觀眾轉而投向韓劇的懷抱
他指出 或許是因為韓劇主要的訴求是"Pure Love" 日本觀眾比較喜歡
當然 這是值得爭議的 而從原本看日劇到看韓劇的觀眾 多數是中壯年人口
所以如果題材是比較屬於年輕族群喜歡 或許可以預期有比較好的收視率
(流星花園II收視率高有可能也是這個原因)
當然 誠如S大以豐富的數字佐證 拿流星跟華麗比 著實沒有一個公平的比較點
拿華麗跟木村之前的戲劇作品比較 也是一樣的道理
所以唯一說得準的收視率/好看度/期待度 只有在每個人的心中才有答案囉^^
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作者: chocho55 (協辦大學士) 看板: Japandrama
標題: Re: [新聞] 木村吃敗仗 收視輸松本潤
時間: Tue Mar 6 04:30:50 2007
※ 引述《SIAO (..........)》之銘言：
: ※ 引述《chocho55 (協辦大學士)》之銘言：
: 恕刪...
: : 數據很明顯的證明日劇天皇的氣勢大不如前，將來木村是不是還能像
: : 角色太重復了，從『夢想起飛』的新海到現在的『華歷一族』的鐵平
: : ，他劇中人的個性簡直就是一個樣子，連講話的樣子都差不多，我好
: : 奇的是，這些地方難道他跟JONNEY 都看不出來嗎? 還是人家就是給
: : 他們太多錢所以沒辦法拒絕?
: 如果只求高收視率，那他幹麻不演GOODLUCK２和ＨＥＲＯ２？有什麼好推的？
: GOOD LUCK非常輕鬆，收視率也很高，
: 一大堆人跳出來說這個角色對他來說太簡單，
: 對他身為演員的成長一點幫助也沒有．．．
: （可是，很明顯的觀眾喜歡看....）
: 然後明明熱血的新海元和鉄平少爺就完全不一樣....
: 運動明星的里中HARU和遇到瓶頸的賽車手又哪裡一樣了，我真的看不出來....
SIAO 對華劇要比我有研究的多了，所以我尊重你的看法
但是每個人看法不太一樣，但是在我看來，里中，次郎跟新海甚至鐵平的個性
都是一樣熱血，雖然劇中的設定有所不同但是他們對危機的處理都差不多的，
都是路見不平拔刀相助型，不管是新海因為批評香田批評自已的教官所以想要
跟香田打架，還是里中看見朋友池上被仙人跳所以帶隊去打架，又或是神崎跟自已
車隊的車手打架到被開除，甚至鐵平帶工人那種方法又跟里中帶球隊的方法有什麼
差別?
: : 其實我一直覺的木村最適合的是一個平凡的上班族跟可愛的女生談
: : 一個可愛的戀愛，這有很難寫嗎? 嗨，也許就真的是那麼難!
: 是不難，可是這就是『戀愛世代』，
: 他現在再去演10年前就演過的東西才叫做走回頭路....
: 下一檔戲的時候，他３５歲了，
: 再去演他２４歲就能演的很成功的東西，有任何意義嗎？
: 我喜歡華麗的鉄平少爺，是我非常高興，木村終於有開始朝另一個階段走的感覺，
: 一直以來他的角色設定雖然有隨著他的年齡在成長，
: 可是精神年齡感覺上都比實際年齡年輕得多。
: 鉄平少爺已經是有家室的男人了，為了保護自己的所愛的人而奮鬥著，
: 比起一直在情愛的圈子裡打轉，這才是成長吧？
木村的角色也許有所不同，但是他的角色有成長嗎? 新海算是長大了，
里中最後勉勉強強算是懂的愛了，但是那也真是只有亞澍那種人才會真
的傻傻的等他，至於次郎則是人前人後都一樣的，這些過去的也就算了，
鐵平到現在跟一開始他有什麼不同的地方? 除了環境對他越來越不利之外，
他處理事情的方法有任何不一樣的方法嗎? 也許以後有，但是到現在我是
沒有看出來‧ 這真的很可惜，面對一個父親像大介這樣的人，怎麼樣帶領
兄弟姐妹來跟父親對抗的心情轉折會是很有多戲可以演的，但是本劇的重點
又不放這，左一下的右一下的，我真不確定導演跟編劇想表達什麼?這不是演
技的問題，我相信木村自已決對可以輕易的詮釋這個角色，但是劇本沒寫那
他也沒辦法演‧ 也許我看不太懂吧，也許到了後面劇情會有所大的轉變，
但是現在我真的沒有很大的信心看下去‧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 38.118.20.163
推 neoggyy:所以說是劇本的問題大於演技的問題...? 03/06 09:39
推 hsnubeast:那再回歸到媒體的標題..記者真的沒做好功課 03/06 10:43
→ chocho55:我是覺的是劇本的問題，想演的太多了，什麼都演不好‧ 03/06 10:54
推 GOTEN:推 昨天看2046，木村的表演方式還是就是那樣...... 03/06 13:41
推 naoko22:劇本真的不好,讓我一點看下去的情緒都沒有... 03/06 16:20
→ naoko22:至於演技..我覺得木村就是演自己..不管哪個腳色都是 03/06 16:21
推 denispeter:木村演的都一樣，他演的我不太想看 03/06 16:41
推 VGA:樓上.至少億萬顆星星和沉睡森林是不一樣的喔 03/06 16:50
推 LEOPARDO:本篇文章看完，與其說是木村的演技沒有變化 03/06 19:33
→ LEOPARDO:倒不如說是編劇賦予他的角色性格都是那樣吧 03/06 19:34
→ LEOPARDO:但熱血的角色的確已經看膩了，真希望他演冷血勢利的角色ꨠ 03/06 19:37
噓 cookycat:亂入，個人覺得壞人們到後面反而讓人比較期待XD 03/06 20:23
推 canossa:大概因為這樣所以我特別喜歡空星裡他那種壞壞的感覺吧 03/06 20:33
推 chocho55:我完全同意 LEO的意見，他選的角色實在都一樣‧ 03/06 21:28