[心得] 熟男不結婚(6) 觀後感

[SD (白羊與處女座詐欺)]

這次的雙巫鬥法，主審我個人私自覺得，算「平手」。
之所以這麼說，
是因為在第二次吃什錦燒時，
夏美說不過桑野對自己工作理念的堅持，
只能丟下一句「無藥可救」。
（上回是夏美的凜然說服了他，這次是桑野的堅持讓夏美卻步）
這裡算是桑野扳回一城。

但是到了隔天早上，
桑野卻又決定「繼續做這個案子」。
雖然無法斷定是否百分之百因為夏美對他說的那番話，
但如果沒有夏美找他出去溝通，
我很難相信他會臨時取消自己早就做下的決定。
因此，就姑且判定為「平手」囉。
或許嚴格來說，還得算夏美小贏（若純以最後的結果論）。
但她倒也是覺得莫名其妙就是（還在後知後覺中．．．）。

今天有兩個地方，我覺得桑野很帥。
一個是他對小滿講說「和妳無關」以及「我就是這麼怪」的地方。
他的決定確實是和知道小滿被簡訊騷擾有關，
卻又不承認是受到這件事的影響，
（其實這是拉近兩人距離的好機會呀！）
這裡怪雖怪，很讓人折服喔。
另一個地方是後續的，
「錢我賠總行了！」也是一樣，
為了忠於自己的原則，
他寧願賠錢，也不妥協。
（咦，我這樣不算變成桑野派吧。我是局部認同他的一些理念）

「和我原則不同的人，我很難幫他蓋好房子。」
桑野的這句話，我也相當同意。
建築師與客戶間的觀念合不合，
也的確與醫病關係不盡相同。
醫生賣給病人的「產品」在於「把病治好」，
基本上病人未必有足夠的專業，
所以能夠堅持己見的地方並不太多，
雙方比較不會與據「治療方式」爭執；
但是建築師賣給客戶的是「建築設計」，
客戶是要住在裡面的，
如果雙方想法不同，不是建築師做起來不痛快，
就是客戶住起來不痛快，何必呢？

但即便桑野那部份的話有道理，重點在於．．．
「原則與客戶相左，就只能選擇直接走人、放棄嗎？」
試著與對方溝通，讓雙方在原則上的差異縮小、直至取得共識，
問題不就可望解決了嗎？
如果談過之後還不能解決，
再來選擇「不蓋」，我想是比較明智的作法。
（其實事前能溝通好再決定簽約，會更好，但對他來講還太難了點）
夏美的「無可救藥」棒喝，還是有它的效果在，
真是可惜，澤崎或英治沒有追問「為什麼改變心意」，
不然我很好奇桑野會不會說「和那女人無關！是我自己的決定！」
桑野那晚回家時，並沒有玩欄杆。
個人強烈認為，那時的他，正在審慎考慮這件事，沒空玩！

其實兩人第二次去吃時，
從桑野受到她的恭維後，
開心地說了句「我做給妳吃！」，便俐落地動起手來，
可以看出桑野的心情明顯極好呢，一直微笑。
對方從批他那種常識只是用來炫耀的知識變成恭維，
形同是由負變正，給他的喜悅與自尊心的滿足就更大了。

桑野的什錦燒講座也很精彩喔，
我覺得不亞於那次的「煙火講座」。
只是任誰和他一起去吃，
一旦被他當場指導成這樣，
都會像夏美一樣變得沒自信的啊。
（那派鐵板少女小茜來和桑野對戰好了）
有點像新兵從來沒學過打靶（或是，擲手榴彈？），
卻要在臨場打靶時，
才在學長的從旁指導下當場學順序、當場打，
總是會有點怕怕的吧。
不過夏美真的很認真睜大眼、誠惶誠恐地在聽桑野講，
原本要去拿美乃滋的，
一句「那不是正統吃法」，手就縮回來了，還道了歉，
可見她雖然不甚認同那種「用來炫耀的知識，而不是生活常識」，
但還是或多或少有在融入桑野的偏執世界喔。

而且桑野煎好後，居然是～先．給．夏．美．吃！
害我猜錯了．．．本來以為他會先拿給自己，
然後再加一句「妳有煎到任何一塊嗎？當然我先吃！」之類的．．．
這算不算是桑野（無意識地？）偷偷在對她好呢（笑）。

只是沒想到夏美會為了第一次去吃之後在路上對他冷嘲熱諷，
而打了那通道歉的電話。
她明明應該知道「打去和桑野道歉，對方一定沒好話，聽了只會火大」，
但她還是打了。
從這裡看來，或許她心中也是隱隱在意著與桑野之間的關係吧。
但是「推薦桑野給小滿」又是什麼心態呢？值得玩味喔。

夏美的擇偶條件從「有基本常識、合群、生活型態和我搭」，
變成了「我要能懂他在想什麼」，怎麼看都像是針對桑野耶。
正由於她尚無法理解桑野為什麼原本說不妥協，後來又說要接，
所以才會（無意識地？）講出這樣的新條件，
也就是隱藏著「如果我能了解桑野就好了」的願望在內。
當然這也只是我個人的片面揣測而已。

而小滿的擇偶條件從「有錢、有地位、長相好」到「心中只有我一人」，
這裡我就比較無法理解箇中的心理變化了。
今天他和英治或桑野間的互動，
好像也沒有促成這種想法的因素呀？
還是說是看了漫畫的影響呢（哎，我沒注意她怎麼描述漫畫的內容）？

小滿呀，以後講手機要小心別在陽台講啊。
雖然妳鄰居是可以當場回答妳疑惑的活百科，
但是那種「隔牆有耳」的驚嚇感，可是更甚的才對。
平均年收是440萬圓。40歲以上才會有600萬圓。1000萬要50歲以上喪偶。
這些數字不知是真的假的，又是哪一年的統計呢？
如果桑野也能把「統計年份」與「出處」也一併講出來，
那可真的要聘請他到「Yahoo奇摩知識+」當鎮站之寶啦。

桑野明明可以好好道歉的呀。
在對方都先說「就當沒這件事」之後，
他還是誠心的（在我眼中是如此）說了聲對不起，
這裡是讓我想稱讚他的地方。
如果這樣，一開始對方聽到桑野在罵他「小事愛抱怨」時，
就道歉不就沒事了嗎？
為什麼還要用「對不起，我以為你沒聽到」，
以及後來令人啼笑皆非的「應該沒事，因為你沒流血」
等讓人火大的句子呢？
如果說這才是桑野，
那麼有認識對方的夏美給他押陣壯膽，可真的差很多。
另一個驚奇的地方是，老闆說「隨便煎煎，開心就好！」，
竟然也沒有再吵起來。
這也要算是「夏美的神奇安定力量」囉。

桑野在A片區外偷瞄到工頭在那兒租片（險些碰上），
這一段有點突兀，後來也沒有再帶到兩人的爭吵上。
是不是下一集與工頭吵架時才會爆開來呢？期待中。

今天也突然覺得澤崎很像桑野的媽媽或保姆耶。
打電話不會按外線，還得教他；
怕他不去道歉，還得強迫他先約時間；
為了說服桑野，還得偷偷幫他安排擦屁股救星．．．．
這些不就像媽媽在盯孩子嗎（笑）。

可是我覺得有點不公平耶。
對於小滿的問題，
紗織可以回答「沒想過這問題耶」，
可是英治回答「沒想過這問題耶」好像不太對（即：玩玩而已？）
但回答「是理想的對象！」，卻又被批好假。
那到底該怎麼回答比較好呢（思）？

小滿去安慰桑野失敗後要回家，
小健卻自己坐在那兒不動，還要人家叫才走，
是不是偷偷在擔心桑野呢（笑）。

今日其他佳言摘錄：
「都這麼老了，還敢提條件？」by桑野
「不合群的人，我倒是馬上想到一個。」by夏美
「竟然趁機罵我怪！」by桑野
「你也會有壓力啊？」by夏美
「妳是用什麼原理在攪拌的呢？」by桑野
「如果不會，為何不早說？！」by桑野
「不好吃的話，我幹嘛煎得這麼辛苦？」by桑野
「這作品很深奧。」by桑野


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◆ From: 61.224.128.141
※ 編輯: SD              來自: 61.224.128.141       (01/10 02:12)
推 lllmmm:邪道です！！XDDDD
推 polar17:推一樓，但我很想步入邪道XD
推 chocho55:推，但是我也跟你樣認為小滿喜歡上桑野有一點勉強，此處
→ chocho55:劇情感覺上交代不夠完整‧
推 bossthree:大概在場女生為多數 而且沙織被塑造比較強勢的印象吧XD
推 flyingfish:覺得網路版翻譯比較好笑:"那是邪魔外道!!"
→ flyingfish:土方會生氣的 竟然說美乃滋是邪魔外道XDDD
推 mahr:好想吃桑野先生做的大阪燒喔~不過我還是想加美乃滋..嘿嘿 ..
推 Kirari25:推一樓 XDDD
→ mahr:喜歡看到桑野開心的樣子..真是真情流露呀..
推 yoyufaye:（佳句）都是工頭的頭太滑　　　XDDDDD笑好久～
→ zxcv4321:想問 到底他什麼時候說過邪道阿 沒印象耶
→ zxcv4321:喔 想起來了 ^^
推 bi0ss0m:推工頭的頭太滑
推 TomohisaP:夏美想在大阪燒上擠美乃滋 結果被桑野說那是"邪道"
→ TomohisaP:不知道有沒有記錯...
推 treeeasy:小滿的心理變化是因為那個花心畫家吧,雖然是三高(有嗎?)
推 cher0510:小滿會那樣說是受漫畫影響的..我是看VCD的
推 sadegg:那幅很深奧的作品我倒是怎覺得有點西斯ㄟ。。。。。
推 mtvmtv:推..工頭的頭太滑了..及美味十足的大阪燒...
推 lkdsa:他笑著說"我做給你吃 那邊好可愛喔~~"
推 DTKL:要加美乃滋比較好吃啊!!.........我是邪道~~
推 Rutine:高島禮子的項鍊讓我想到八犬士的念珠 XDDD
推 kanepeng:[邪道]不正統做法
推 Midiya:愛加美乃滋+1 !!! 另大推"都是工頭的頭太滑" XDDDDDD
推 valenci:大阪燒老闆一定很囧，明明是我跟你在吵，你怎麼先跟工頭打
→ valenci:起來了？囧。
推 valenci:推「妳是用什麼原理在攪拌的呢？」
推 kawazakiz2:桑野除了金田的網站應該也常上維基百科吧
→ kawazakiz2:不然社交圈超小的他怎麼會懂那麼多有的沒的
推 Jacktang:他先給夏美吃真是嚇到我了XDDDDDD
推 valenci:劇情需要所以比較誇張吧？非相關行業跟人事，誰會記各年齡
→ valenci:層的平均所得？XD。就算是有，也少之又少嗎？
推 qooqq:   以為他會先拿給自己+1
推 Tazco:想要炫耀自己手巧的人當然是先現給別人吃啊
→ Tazco:有做過東西給別人吃的人才會了解的心理
推 Jacktang:哈哈 好像是吼XD
推 gpeigi:問一下都沒有人發現在工地跟桑野抱怨的大阪燒的老闆在被桑
→ gpeigi:野不小心弄到臉的時候，忽然換了個日本搞笑藝人演嗎???
→ gpeigi:就是一個日本模仿藝人...還是我看錯了....哈哈
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作者: aassd (願做女王的俘虜) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 熟男不結婚(6)觀後感
時間: Wed Jan 10 13:27:24 2007

※ 引述《SD (白羊與處女座詐欺)》之銘言：
恕刪
: 從這裡看來，或許她心中也是隱隱在意著與桑野之間的關係吧。
: 但是「推薦桑野給小滿」又是什麼心態呢？值得玩味喔。

        我覺得，會不會是想了解，

        對於像小滿這種一般女生而言，

        桑野這樣的人，到底在她們心中是怎樣的評價？

        也許夏美潛意識裡對桑野也種微妙的感覺，

        但是又覺得他是個怪腳，所以才會有這種困惑。

        如果小滿說桑野是怪腳，夏美內心也會覺得『對！他就是怪腳！』

        但如果小滿覺得桑野還算是個好人，

        夏美內心也會跟著覺得『其實他也不算很差.....』

: 夏美的擇偶條件從「有基本常識、合群、生活型態和我搭」，
: 變成了「我要能懂他在想什麼」，怎麼看都像是針對桑野耶。
: 正由於她尚無法理解桑野為什麼原本說不妥協，後來又說要接，
: 所以才會（無意識地？）講出這樣的新條件，
: 也就是隱藏著「如果我能了解桑野就好了」的願望在內。
: 當然這也只是我個人的片面揣測而已。
: 而小滿的擇偶條件從「有錢、有地位、長相好」到「心中只有我一人」，
: 這裡我就比較無法理解箇中的心理變化了。
: 今天他和英治或桑野間的互動，
: 好像也沒有促成這種想法的因素呀？

        我覺得是花心畫家造成小滿的改變吧！

        因為之前小滿的擇偶條件，畫家都俱備了，(長相應該也還OK吧)

        但是，畫家約小滿，就是很擺明地是玩玩而已，

        並不是認真相要兩個人交往，

        所以小滿才會體認到，對方的心，才是重要的。

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◆ From: 61.230.106.102
推 valenci:我覺得醫生是想探聽，別人是怎麼看桑野的。
→ valenci:間接表現出有點意思吧？
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作者: PatsyGallagh ('cause we believe...) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 熟男不結婚(6)觀後感
時間: Wed Jan 10 16:23:40 2007

※ 引述《SD (白羊與處女座詐欺)》之銘言：
: 今天有兩個地方，我覺得桑野很帥。
: 一個是他對小滿講說「和妳無關」以及「我就是這麼怪」的地方。
: 他的決定確實是和知道小滿被簡訊騷擾有關，
: 卻又不承認是受到這件事的影響，
: （其實這是拉近兩人距離的好機會呀！）
: 這裡怪雖怪，很讓人折服喔。
: 另一個地方是後續的，
: 「錢我賠總行了！」也是一樣，
: 為了忠於自己的原則，
: 他寧願賠錢，也不妥協。
: （咦，我這樣不算變成桑野派吧。我是局部認同他的一些理念）

哈我覺得應該不可能有人完全可以認同桑野的每一個地方
但是同樣的每一個人一定多少可以對桑野的生活有所共鳴^^

關於接不接案子的決定，我想桑野的說法很誠實
的確他原本就對插畫家的風格和理念不能茍同有所遲疑
小滿的事件如他所說，頂多算是「壓死駱駝的最後一根稻草」
驗證了他心裡對插畫家早已存在的不舒服和磁場不合，也讓他對自己的否決更堅決
因此面對小滿他的態度不卑不坑，不討好也不保留;)


: 醫生賣給病人的「產品」在於「把病治好」，
: 基本上病人未必有足夠的專業，
: 所以能夠堅持己見的地方並不太多，
: 雙方比較不會與據「治療方式」爭執；
: 但是建築師賣給客戶的是「建築設計」，
: 客戶是要住在裡面的，
: 如果雙方想法不同，不是建築師做起來不痛快，
: 就是客戶住起來不痛快，何必呢？
: 但即便桑野那部份的話有道理，重點在於．．．
: 「原則與客戶相左，就只能選擇直接走人、放棄嗎？」
: 試著與對方溝通，讓雙方在原則上的差異縮小、直至取得共識，
: 問題不就可望解決了嗎？

嗯嗯所以桑野也就這點反駁過夏美
醫者和建築師所面對的課題和困難不能相提並論
但是我想重點可能在於你所說的「和人溝通」的層面
儘管桑野又嘴硬說自己要應付的是「房子」
但是夏美的確點醒了他關於「人」和「溝通」所須具備的彈性
不僅僅面對客戶，也要對和你工作相關的其他人員負責、協調
才能讓成果趨近皆大歡喜，各得其所互蒙其利
(天啊聽起來好社會性哦，果然還是和桑野的理念有所牴觸，難為他了...)


: 夏美的「無可救藥」棒喝，還是有它的效果在，
: 真是可惜，澤崎或英治沒有追問「為什麼改變心意」，
: 不然我很好奇桑野會不會說「和那女人無關！是我自己的決定！」
: 桑野那晚回家時，並沒有玩欄杆。
: 個人強烈認為，那時的他，正在審慎考慮這件事，沒空玩！

對啊!!!
所以他有聽進去耶:D
果然不同的人講的話就有不同的份量啊


: 桑野的什錦燒講座也很精彩喔，
: 我覺得不亞於那次的「煙火講座」。
: 只是任誰和他一起去吃，
: 一旦被他當場指導成這樣，
: 都會像夏美一樣變得沒自信的啊。

嗯嗯...不過從另一個層面來看也如老闆所說
一起來吃什錦燒 DIY 的重點到底是煎得好還是玩得開心呢;)


: 不過夏美真的很認真睜大眼、誠惶誠恐地在聽桑野講，
: 原本要去拿美乃滋的，
: 一句「那不是正統吃法」，手就縮回來了，還道了歉，
: 可見她雖然不甚認同那種「用來炫耀的知識，而不是生活常識」，
: 但還是或多或少有在融入桑野的偏執世界喔。

可以說是桑野認真的氣勢很攝人吧!(第二次看還是超佩服的)
加上夏美勢單力薄(如果英治小滿她們也在場應該難免會吐嘈一下吧:P)
我們就從原本的「邪門歪道」投奔了「桑野道」orz


: 從這裡看來，或許她心中也是隱隱在意著與桑野之間的關係吧。
: 但是「推薦桑野給小滿」又是什麼心態呢？值得玩味喔。

這種心態會不會是一種無形的抗拒和投射？
抗拒受到桑野莫名吸引的自己
所以投射到其他女性友人身上
如果她人也表示受到桑野吸引，她可以保持安全距離的認同(也同樣受吸引的)自己
如果她人表示不喜歡「怪怪的」桑野，那她就可以繼續壓抑自己不能理解自己的部分
(以上純屬個人主觀猜測XD)


: 夏美的擇偶條件從「有基本常識、合群、生活型態和我搭」，
: 變成了「我要能懂他在想什麼」，怎麼看都像是針對桑野耶。
: 正由於她尚無法理解桑野為什麼原本說不妥協，後來又說要接，
: 所以才會（無意識地？）講出這樣的新條件，
: 也就是隱藏著「如果我能了解桑野就好了」的願望在內。
: 當然這也只是我個人的片面揣測而已。

我覺得的確是這樣耶!
她的擇偶條件原本從「合群」「會調解糾紛」和桑野八竿子打不著的類型
轉變成看似最基本卻也最核心最難能可貴的「彼此瞭解」:D


: 桑野明明可以好好道歉的呀。
: 在對方都先說「就當沒這件事」之後，
: 他還是誠心的（在我眼中是如此）說了聲對不起，
: 這裡是讓我想稱讚他的地方。

哈哈應該是事後覺得自己真的有不對的地方
加上夏美在場(壯膽?)，對方態度也軟化之下
自己終於能夠誠心說出那句「對不起」

其實桑野這點真的讓我很欣賞
平常人可能都把道歉當成息事寧人的必要手段，心裡的OS在想什麼可能是另外一回事
但是感覺桑野是必須要真的覺得 "sorry"，才能夠把道歉說出口
所以他的「對不起」聽起來真的格外有份量呢;)


: 如果說這才是桑野，
: 那麼有認識對方的夏美給他押陣壯膽，可真的差很多。
: 另一個驚奇的地方是，老闆說「隨便煎煎，開心就好！」，
: 竟然也沒有再吵起來。
: 這也要算是「夏美的神奇安定力量」囉。

呵呵呵沒錯:D


: 可是我覺得有點不公平耶。
: 對於小滿的問題，
: 紗織可以回答「沒想過這問題耶」，
: 可是英治回答「沒想過這問題耶」好像不太對（即：玩玩而已？）
: 但回答「是理想的對象！」，卻又被批好假。
: 那到底該怎麼回答比較好呢（思）？

哈我覺得是這個問題本身就大有問題耶
什麼叫做「理想」？什麼叫做「完美」？
世界上真的有客觀的這回事嗎;)
maybe it's a wrong question!?


: 小滿去安慰桑野失敗後要回家，
: 小健卻自己坐在那兒不動，還要人家叫才走，
: 是不是偷偷在擔心桑野呢（笑）。

對啊對啊這邊小健真是太貼心太心有靈犀啦^^


Cheers!

                                                   Patsy "Gallagher"

--
Well I've seen things
That scarred and bruised and left me blind
So come on, listen along with me
I think you need a little company

--Verve, A NEW DECADE

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◆ From: 222.157.73.59
推 mtvmtv:小KEN會不會在期待桑野的小黃瓜呀?
推 valenci:桑野也是嘴硬吧？建築師也不能堅持到完全不讓步吧？桑野在
→ valenci:節省那集就有調整自己的感覺，這點很好。跟工頭吵的劇情也
→ valenci:很逼真。看過知識頻道節目，應該還是需要跟主人、工人溝通
推 SD:原來那問題本身就有問題呀 好 以後被問就這樣破解...
推 karl7238:分析得不錯  好文推一個
推 gaikyou:推一樓XD
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作者: light71317 (老天爺阿!給我愛!!!) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 熟男不結婚(6)觀後感
時間: Wed Jan 10 17:13:32 2007

~~43
: 可見她雖然不甚認同那種「用來炫耀的知識，而不是生活常識」，
: 但還是或多或少有在融入桑野的偏執世界喔。
: 而且桑野煎好後，居然是～先．給．夏．美．吃！
: 害我猜錯了．．．本來以為他會先拿給自己，

我覺得還蠻正常的說
當一個人對於自己的手藝很有信心的時候
通常都會請對方先吃看看
來藉此肯定自己的手藝真的很精湛吧^^

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推 sheepxo:agree
推 SD:原來又是賣弄和施捨的心理 XD