推 dleoo37:今天的東教授令人看了很難過。＞＜ 09/26 22:13
推 mujika:這對師生，也蠻妙的。雖然互斥，還是很信任對方的專業。 09/26 22:14
推 vivitix:可是一、二集剛開始時，財前有提到身為副教授的他要幫東教 09/26 22:18
→ vivitix:授處理很多雜務、代寫報告之類的，後來卻被東教授壓著不能 09/26 22:19
→ vivitix:升教授，那時我還滿站在財前這一邊的(那時他也還沒變壞XD) 09/26 22:20
→ shetofan:當被視為敵人時..毫不留情.....好人的報復?? 09/26 22:27
推 ctlaer87:推 今天總會診結束時東教授感覺是真的為財前想 09/26 22:28
推 Myt33:今天東蠻落寞的..自已一手培養的人材 如今成這樣的局面.. 09/26 22:32
推 lulala1015:今天看配上那音樂真的覺得他好可憐好可憐 09/26 22:37
推 Midiya:雖然我也喜歡財前 可是這集他真的很過分... 09/26 23:05
→ Midiya:東教授的背影好落寞呀 >"< 09/26 23:06
推 justfool:東教授的背影讓我心酸 另外覺得他的老婆...好MAN XD 09/26 23:12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yamashi (小米) 站內: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Tue Sep 26 22:20:36 2006
※ 引述《qamidala (學海無涯知也有涯)》之銘言：
: 看很多次了
: 可是每次第10集看到東教授
: 真的很為他打抱不平
我的想法不一樣說
我覺得東教授才是反派
當他的副教授做牛做馬那麼多年
一點點都不敢怠慢
東教授卻因為財前日漸出名壯大的羽翼而吃味
甚至因此不給財前升任教授
才會衍伸出後面這一連串的教授寶位爭奪戰
: 我總覺得東教授算是心思比較單純的
: 雖然跟財前為了教授之爭 有些不愉快
: 但是這些主導總感覺是財前挑起戰火
: 在教授選舉的角力當中
: 東教授也一直處於下風
: 對於應該是同為教授的影響力 也遠遠不及鵜飼教授
: 可見東教授本身就不擅長人脈經營與勾心鬥角
: 在工作的最後一天
: 東教授已經願意心平氣和的面對
: 回復原先對財前的愛護 願意日後繼續默默守候他
: 即便東夫人仍然忿忿不平 希望可以壓制財前到最後一天
: 不管是在氣度上或是人品上 絕對不是一般人可以達到
: 今天的東教授真的很讓我動容
: 這集先不論斷佐佐木手術 財前持有的態度
: （雖然我主觀認為財前判斷並沒有錯 只是梗在東教授今天退休）
: （這點請大家不要戰我 只是我主觀就這一集認為）
: 但是今天東教授的總會診 真的很讓人感受到東教授的落寞
: 我相信這時的東教授 不僅僅是希望財前來跟隨總會診
: 而是希望可以好好跟財前講一些窩心的話 在這一天好好道別
: 不管怎麼說 東教授是真心喜歡財前 看中財前 把他培養至今
: 財前在東教授退休當天 歡送東教授也實屬應該 畢竟是恩師
: 今天的財前真的是讓我很想打他
: 以上^^
我覺得東教授的落寞也算是他的報應吧
當初若不是他要撇下多年的助手 學生
不要小心眼的嫉妒財前的技術和盛名
好好的教授傳承給財前
那麼退休的東教授 絕不會是那樣的落寞
財前也不是那麼惡貫滿盈的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.232.100
推 march1:推你 09/26 22:21
推 onetwo01:但是我覺得東對財前的觀察算是目前為止戲中最正確的一個 09/26 22:25
推 onetwo01:雖然說他用了不正確的教訓方式,但是畢竟還是有老師的犀利 09/26 22:28
→ Myt33:白色巨塔最好看的就是沒有絕對的對與錯啊... 09/26 22:33
推 jeyuli:沒有對與錯 但有因與果. 09/26 22:38
推 MONKEYGO:今天看到那一幕還滿爽的 東教授真的是活該 自找的 09/26 22:40
推 mujika:推有因與果。不過，東教授那樣還蠻落寞的 09/26 22:41
推 SkvMirege:一句話 可憐之人必有其可恨之處 09/26 22:56
推 weibolin:講必有好像有點超過 09/26 23:19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jeyuli () 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Tue Sep 26 22:38:11 2006
不過決選的票數
16:14
葛西的票該不會真的
一半給財前 一半給菊川吧
可是在第九集 野教授答應要接會長
也沒收財前的錢
為什麼他沒有把票全部給菊川?
財前再當選之後 馬上變成鳥飼料派
金井也收編為財前派
日本的派閥真恐怖啊....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lavatar (吃魚翅的去死!) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Wed Sep 27 01:31:55 2006
※ 引述《yamashi (小米)》之銘言：
: ※ 引述《qamidala (學海無涯知也有涯)》之銘言：
: : 看很多次了
: : 可是每次第10集看到東教授
: : 真的很為他打抱不平
: 我的想法不一樣說
: 我覺得東教授才是反派
: 當他的副教授做牛做馬那麼多年
: 一點點都不敢怠慢
: 東教授卻因為財前日漸出名壯大的羽翼而吃味
: 甚至因此不給財前升任教授
: 才會衍伸出後面這一連串的教授寶位爭奪戰
我想法也不一樣...
yamshi大的想法是站在第三者的角度
來看教授位置這件事...但是如果站在東
的角度來看,不得歡心就是不得歡心
以東教授這樣年紀的教授,還被財前
那種認為下任教授肯定是我的態度,
然後發現事有蹊翹後種種行為,搞的東教
授也下不了台...東教授被鬥輸了後,
更看的出財前的"厲害"...
當然如之前的推文,很同意的一點是
沒有絕對的對錯..
: : 財前在東教授退休當天 歡送東教授也實屬應該 畢竟是恩師
: : 今天的財前真的是讓我很想打他
: : 以上^^
: 我覺得東教授的落寞也算是他的報應吧
: 當初若不是他要撇下多年的助手 學生
: 不要小心眼的嫉妒財前的技術和盛名
: 好好的教授傳承給財前
: 那麼退休的東教授 絕不會是那樣的落寞
: 財前也不是那麼惡貫滿盈的人
這是很有趣的一點...
似乎教授的傳承變成了理所當然...
這不也是原作者想探討大學醫院的一個觀點嗎
也許東教授是為了財前沒有學者風範的藉口
又或者東教授真的看出財前真的缺少這些特質
將來只會步上腐化的後路?只是後來沒掌握好...
搞的新仇舊恨造就一連串的故事...
退休的東教授是不是會那麼寞落到是不見得
他自己釋懷走出那個牢籠後...不見得真的那麼
寞落...反而如果看到財前真的一路往上爬
卻又因為腐化或是鬥爭重重的跌下來...
看在老師心裡才真的寞落阿(此段是個人觀點...)
好看的日劇就是這樣可以引發很多討論跟迴響....
白塔真的很好看...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tokyoto (東京京都) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Wed Sep 27 01:43:40 2006
※ 引述《yamashi (小米)》之銘言：
: ※ 引述《qamidala (學海無涯知也有涯)》之銘言：
: : 看很多次了
: : 可是每次第10集看到東教授
: : 真的很為他打抱不平
: 我的想法不一樣說
: 我覺得東教授才是反派
: 當他的副教授做牛做馬那麼多年
: 一點點都不敢怠慢
: 東教授卻因為財前日漸出名壯大的羽翼而吃味
: 甚至因此不給財前升任教授
: 才會衍伸出後面這一連串的教授寶位爭奪戰
我覺得劇中表現最吃味的應該是東教授他老婆吧
東教授這些舉動，我都還認為合乎情理
日本本來就很講究輩份的地方
財前某些地方就讓人覺得太超過了
真正不讓財前升教授的原因
是東教授覺得財前沈溺於追求權力
以後不會是一個盡心研究的好教授
東+財前 / 鵜飼+里見
這兩對組合還真有趣
如果內外科副教授互調一定可以跟教授處得很愉快
: : 我總覺得東教授算是心思比較單純的
: : 雖然跟財前為了教授之爭 有些不愉快
: : 但是這些主導總感覺是財前挑起戰火
: : 在教授選舉的角力當中
: : 東教授也一直處於下風
: : 對於應該是同為教授的影響力 也遠遠不及鵜飼教授
: : 可見東教授本身就不擅長人脈經營與勾心鬥角
: : 在工作的最後一天
: : 東教授已經願意心平氣和的面對
: : 回復原先對財前的愛護 願意日後繼續默默守候他
: : 即便東夫人仍然忿忿不平 希望可以壓制財前到最後一天
: : 不管是在氣度上或是人品上 絕對不是一般人可以達到
: : 今天的東教授真的很讓我動容
: : 這集先不論斷佐佐木手術 財前持有的態度
: : （雖然我主觀認為財前判斷並沒有錯 只是梗在東教授今天退休）
: : （這點請大家不要戰我 只是我主觀就這一集認為）
: : 但是今天東教授的總會診 真的很讓人感受到東教授的落寞
: : 我相信這時的東教授 不僅僅是希望財前來跟隨總會診
: : 而是希望可以好好跟財前講一些窩心的話 在這一天好好道別
: : 不管怎麼說 東教授是真心喜歡財前 看中財前 把他培養至今
: : 財前在東教授退休當天 歡送東教授也實屬應該 畢竟是恩師
: : 今天的財前真的是讓我很想打他
: : 以上^^
都已經是東教授退休最後一天了
而且財前也獲勝了
還故意把開刀排在那一天
讓醫局的人都抽不開身
擺明就是要讓東教授走得難看
還對里見說早點開刀是為病人好
實在是城府很深啊
這跟他之前跑去跟大和內教授說不想選一樣
口是心非，愛做表面功夫
然後還用冠免堂皇的理由來掩蓋
: 我覺得東教授的落寞也算是他的報應吧
: 當初若不是他要撇下多年的助手 學生
: 不要小心眼的嫉妒財前的技術和盛名
: 好好的教授傳承給財前
: 那麼退休的東教授 絕不會是那樣的落寞
: 財前也不是那麼惡貫滿盈的人
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Adonisy (有夢見鬼，燒炭相隨) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Wed Sep 27 10:01:28 2006
※ 引述《qamidala (學海無涯知也有涯)》之銘言：
: 東教授已經願意心平氣和的面對
: 回復原先對財前的愛護 願意日後繼續默默守候他
: 即便東夫人仍然忿忿不平 希望可以壓制財前到最後一天
: 不管是在氣度上或是人品上 絕對不是一般人可以達到
: 今天的東教授真的很讓我動容
我其實不這麼認為
這就是現實的社會啊(拍)
東教授因為是最後一天了,也沒必要再和財前結仇了,所以才想和解
而他老婆還要東教授壓迫財前最後一天
所以財前之前會選擇在東退宮那天開刀,也許就是不想再
被東壓迫,這樣讓下屬的感覺一定不好
因為財前會以為東教授一定會在最後一天和他嗆聲
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: peterpark (大海的氣魄) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Wed Sep 27 10:10:12 2006
我只是覺得東教授很奇怪
劇中說財前跟了他8年
8年了耶，他還把徒弟教成眼中只有利益的副教授，難道他都不用負責嗎?
他老是說自己的位置要傳一個真正的學者，但是他看到財前把病人從
鬼門關前救回來的時候，還不是顯露出失望的表情，
可見他自己也不是多有理想的學者。
財前是他的徒弟，而且是跟了8年的徒弟，不管怎麼樣，他自己都需要承擔
培養出這樣徒弟的責任。
而里見，我覺得他太偉大了，現實中幾乎不可能找到這種人，
太理想了，完全不顧其他人的感受。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.113.155
推 chasemasami:不覺得 每個人個性都是自己發展 老師不收紅包 不代表 09/27 10:10
→ chasemasami:學生一定會看齊 這才是真正的人性 老師那裡要負責 09/27 10:11
推 Lovetech:我也不覺得東教授需要為財前的價值觀負責 東教授教的是 09/27 10:13
→ Lovetech:醫術 醫德的實現則在學生個人 若連這一點都要老師負責 09/27 10:13
推 mitchness:這8年除了醫術 做人處事 待人接物東教授都沒教 這也算是 09/27 10:13
→ mitchness:BUG吧 09/27 10:15
→ Lovetech:那父母豈不更該負責 09/27 10:15
推 Midiya:其實我滿同意老師無法真的"教"學生做人做事 畢竟學生要 09/27 10:18
→ Midiya:變壞或價值觀扭曲 老師無法完全控制或阻止 只能設法引導 09/27 10:18
→ Midiya:加上財前不是小學生 而是社會人士 性格和價值觀更難改啊! 09/27 10:19
→ Midiya:不過劇本的安排比較像是兩人本來相安無事 但財前太出風頭 09/27 10:19
→ Midiya:東有點吃味 財前又太早顯示他的自大 於是兩人才鬧翻的.... 09/27 10:20
推 mark4664:東教授雖然對權力也有所渴望..但是跟財前一比就..輸很大 09/27 10:29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tsubasa6405 (朽木露雞俠) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Wed Sep 27 11:23:19 2006
※ 引述《peterpark (大海的氣魄)》之銘言：
: 我只是覺得東教授很奇怪
: 劇中說財前跟了他8年
: 8年了耶，他還把徒弟教成眼中只有利益的副教授，難道他都不用負責嗎?
: 他老是說自己的位置要傳一個真正的學者，但是他看到財前把病人從
: 鬼門關前救回來的時候，還不是顯露出失望的表情，
: 可見他自己也不是多有理想的學者。
: 財前是他的徒弟，而且是跟了8年的徒弟，不管怎麼樣，他自己都需要承擔
: 培養出這樣徒弟的責任。
: 而里見，我覺得他太偉大了，現實中幾乎不可能找到這種人，
: 太理想了，完全不顧其他人的感受。
雖然我是覺得東教授是不用對變壞的財前負全責
不過財前到後面會變成這副德性
東教授也不能說毫無關係
至少財前必恭必敬跟了他八年
生長在貧窮家庭苦讀出身最後卻差點遭到趕去鄉下的命運
而且還是跟了他八年的老師
不難想像財前的感受啦
財前的確是愛出風頭
可是在前面幾集
財前很多表面還是很給東教授面子
有人說財前只是表面上講很多漂亮話
事實上東教授也是一個很愛講漂亮話的人
從他跟菊川和其他教授的對話中都可看出
基本上他一開始的原意
還不是因為自身的自尊心和老婆給的壓力而想整財前罷了
還有人說教授是選優秀而不是選傳承 不應該墨守成規
但是東教授本身的觀念卻很老舊
他真的是個觀念新潮而想找優秀人才來當接班人我還沒話講
事實上也是為了自身的權力慾
還有財前沒有做到完美的"尊重長輩"
最後遭到財前無情的反擊就某方面來說真的是自作自受
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: onizi (癡癡顛顛過一生) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔第10集
時間: Wed Sep 27 20:39:06 2006
※ 引述《Adonisy (有夢見鬼，燒炭相隨)》之銘言：
: ※ 引述《qamidala (學海無涯知也有涯)》之銘言：
: : 東教授已經願意心平氣和的面對
: : 回復原先對財前的愛護 願意日後繼續默默守候他
: : 即便東夫人仍然忿忿不平 希望可以壓制財前到最後一天
: : 不管是在氣度上或是人品上 絕對不是一般人可以達到
: : 今天的東教授真的很讓我動容
: 我其實不這麼認為
: 這就是現實的社會啊(拍)
: 東教授因為是最後一天了,也沒必要再和財前結仇了,所以才想和解
: 而他老婆還要東教授壓迫財前最後一天
: 所以財前之前會選擇在東退宮那天開刀,也許就是不想再
: 被東壓迫,這樣讓下屬的感覺一定不好
: 因為財前會以為東教授一定會在最後一天和他嗆聲
這段很明鮮的指出財前的確是一個心胸狹窄的人
財前從小因貧窮 所以立志要出人頭地
而他想要的成功 在於金錢與權力
因此他是屬於不顧一切 用盡各種手段(逼退 , 招贅...)
只求達到目的的人
雖然他是一個天才 但是他的眼界確實只看到他自己的世界
就某程度來說 他在人際關係的經營並不高明
也因此它很多教授也不喜歡他
但這也是很多過於自信的人所擁有的缺點
有一幕 當財前剛當上教授時 對里見的態度的轉變
可見他是一個迷戀權勢的人
黑木瞳說財前是一個善良的人 且其最怕像里見這樣
對於對的事很有自信的人
其實有很多地方 都隱約透露出財前 很像東教授
因此當他當到教授時 反而有人已預知他會像東教授一樣的失敗 原因在此
--------------------------------
當東教授退休時 脫去白色長袍後
當他決定與財前和解時
個人並不會對他動容 因為他像戰敗的公雞一樣
而當醫生的最後一天 看到了自己晚景淒涼
所以囉 一生汲汲營營的在算計人生
怎會算計不到自己的失敗呢
PS這部戲真的很看 真的值得一看再看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.231.14
推 shiro923:這部戲真的很看？ 09/27 21:08
推 kians:樓上的看過就知道了 09/27 21:30
推 jeyuli:沒錯 今天慶子也說他太自戀了.... 09/27 22:06