推 erty:我覺得那是三知代的個性使然 218.171.155.176 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jessly (三等份的我) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Wed Sep 29 23:24:50 2004
今天這集我真的是太有感覺了，不上來寫點東西抒發一下我一定會瘋掉。>"<
既然已經有版友發表了今天這集的感想，
那我就藉這標題，說說我的感想。
很喜歡白色裡的江口洋介（好帥>/////<）。
抱持著自己的理想而努力不懈，我總是喜歡認真的人。
所以看到致力於病患，努力研究的里見醫生，
就有一種，啊～我以後老公一定也要是這樣的人。（大心）
今天這集因為里見出庭作證，三知代離開了他。
看到這時我是很難過的，因為一起相處的太太並不能體諒他．．．
里見也遞出辭呈，離開浪速大學。
當他開始提筆，寫下辭呈的時候，我的眼淚就飆了出來。>_____<~~
整理研究報告，交接工作，即使是要離開了，
離心機裡的燒瓶還是還是運作著，小白鼠還在實驗室裡，但他人就要離開了。
和醫局員交接工作後，看到他把PHS手機，和印有「浪速大學副教授 里見脩二」
的牌子放在將要離開的，自己的位子上。
那眼裡的不捨和堅定，真的是讓人很替他感到惋惜啊。
雖然一審沒有成功，他們還是決定上訴。
那幾天里見面臨家人的離去，加上工作上的離開，我想心情一定很糟吧。
在離開浪速大學的那個下午，當里見離去時，有個坐在輪椅上的小男孩，
對他說「里見醫生，明天見。」
我看著里見臉上的表情，那是一張由不捨，堅定，還有正義所組合成的臉。
是啊，明天他就不在浪速大學醫院了。
走出醫院，現在正在下雨。
匆匆跑到站牌，打算用大衣稍微擋一下雨。
這時，佐枝子出現，並和里見共進晚餐。
那是一家再普通不過的食堂，卻有著里見的回憶。
第一次從醫院下班後，作研究後，甚至是和財前一起。
不知道為什麼，本來我很喜歡佐枝子的，
可是現在我卻希望里見可以和三知代一直在一起。
所以當里見打開家門，出來的是好彥的「爸爸，歡迎你回來」時，
我的眼淚就不止了。
我真的好喜歡這樣的里見，希望我以後的另一半也是這樣的人。
（財前派的版友們，不要攻擊我喔。^^"）
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tnspa (身心俱疲) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Wed Sep 29 23:31:51 2004
※ 引述《zoey28 (會飛的魚)》之銘言：
: 1.財前看著里見離去時的背影,面露不捨及愧疚
: 加上黑暗中走入里見的實驗室,看著放在桌上的電話及識別証
: 臉上的表情,真讚啊~~好會演.....
: 也許是替里見覺得不值吧!畢竟兩人是同儕也是一起成長的伙伴
: 2.里見的老婆小孩回來後,抱在一起
: 門關起來後,留下門外的佐枝子的小紅傘
: 顯示佐枝子還是無法踏進里見的世界
我也推這幕
里見剛開門 好彥跑過來撲近他懷裡
里見內斂的個性 再加上接二連三的不如意
也終於露出真誠的笑容
他們一家三口抱在一起的那幕
我有點濕了眼框
其實我很喜歡看里見笑
不是因為江口洋介喔 而是因為里見這個人的個性
^^
: 3.關口律師剃鬍子了
: 單純覺得:還是有鬍子較有個性orz
: 4.財前勝訴後,在車上放鬆又邪邪的笑容
: 看著他的魚尾紋,真覺得男人愈老愈帥XD
: 好吧,我承認,第3,第4點是來鬧的XD
我想補充一點
那家麵店的老闆娘幫里見加油
我也覺得很溫馨
里見從在唸醫學部 就到那吃麵了
本來這集剛開始 里見是背到谷底
官司輸了 妻兒離去 辭去工作
一個人估孤單單
反觀財前的得意 里見更顯落寞
但是慢慢的 友佐枝子的鼓勵 竹內的不捨 老闆娘的打氣
最後小高潮 妻兒的歸來
恩恩 很讓人感動耶
再一次大推 白色巨塔!!!讚!!!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: orez (orez) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 00:22:08 2004
一個特別的地方:
一向把手插在背後的財前,
今天居然會接受龜山護士的建議,再替病人
看看情況,這點令我小小的驚訝,難道他也些許的在轉變...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.215.121
推 kutkin:有人知道財前把手放在後面有什麼意思嘛? 203.67.156.38 09/30
→ kutkin:為什麼鏡頭總是要帶那一幕呢? 203.67.156.38 09/30
推 nikesister:表示他不耐煩吧?? 想趕快走人.... 210.85.21.44 09/30
推 Enomoto:表示他不是真的有心要看病人 218.174.220.73 09/30
→ Enomoto:她總是從自己的角度出發 218.174.220.73 09/30
推 LegendC:不想碰病人啊;vip病人財前就會用手檢查 220.131.34.215 09/30
→ LegendC:一般病人就用嘴巴講講就好 220.131.34.215 09/30
→ hhssyy:哇..大家的思考好細膩喔... 220.131.12.128 09/30
→ pppeko:在病人面前當然要裝成好好先生的樣子啊 61.222.126.39 09/30
→ pppeko:其實財前應該小心點,雖然官司打贏,可是官ꔠ 61.222.126.39 09/30
→ pppeko:司剛結束,他多少該對並人作作樣子 61.222.126.39 09/30
推 koji2001:咦？財前後來不是有用手摸病患的肚子，問ꔠ 163.29.132.194 09/30
→ koji2001::「這樣痛嗎？」病人還說「會痛」之類的? 163.29.132.194 09/30
推 kimogi:相對於忽然變和緩的財前 佃的表情真是好笑 203.70.219.93 09/30
→ kimogi:真是財前派第一大馬屁精!! 給他一百分! 203.70.219.93 09/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nikesister (習慣性對老媽報價打3折:P) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 00:27:32 2004
※ 引述《kimogi (紅豆迷)》之銘言：
: ※ 引述《zoey28 (會飛的魚)》之銘言：
: : 2.里見的老婆小孩回來後,抱在一起
: : 門關起來後,留下門外的佐枝子的小紅傘
: : 顯示佐枝子還是無法踏進里見的世界
: 我覺得三知代怎麼好像跟里見很見外那種感覺說 :~
: 要不是小孩說要抱抱 還頗懷疑他們到底是不是夫妻
: 日本大男人真的這麼嚴重阿....
: 相對於三知代 我倒覺得佐枝子只是一個默默陪伴他的人
: 與其說她支持里見那樣的想法
: 倒不如說是她在支持著自己心裡面想的正義...
: (小聲.. 難道真的肥皂劇看太多 一定覺得佐枝子愛上里見嗎...)
那個......
我爸到現在只看過昨天跟今天兩集
然後今天三知代跟好彥回家
我爸就一直說 那個律師助理沒機會啦.......-____-//
其實佐枝子應該是把里見當偶像崇拜吧 知道自己是沒有機會
就是那種充滿少女情懷的暗戀囉
P.S.預告又出現大河內仙人了 (總覺得他一直飄來飄去)
會不會幫里見找工作??
他們倆的髮型越來越像了 都是妹妹頭 @__@
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tort (嘴炮byebye) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 00:38:59 2004
其實感覺里見跟花森
是劇裡唯二可以讓財前
放開心胸講話的人
如果是死對頭 里見這樣跟他作對
早就跟東一樣 讓財前
不把他連根拔起 誓不為人了
但財前在劇裡 似乎常常在下班前去找
里見 雖然多半不搭調
但或許就跟里見講的一樣
跟財前聊過以後 總是充滿幹勁
財前說不定也是這麼想
看預告的感覺 財前是不會
讓他這個同學潦倒下放的 但里見
應該還是不願意對財前的想法妥協讓步吧
※ 引述《zoey28 (會飛的魚)》之銘言：
: 1.財前看著里見離去時的背影,面露不捨及愧疚
: 加上黑暗中走入里見的實驗室,看著放在桌上的電話及識別証
: 臉上的表情,真讚啊~~好會演.....
: 也許是替里見覺得不值吧!畢竟兩人是同儕也是一起成長的伙伴
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.38.26
推 onetwo01:我覺得里見離開最損失的人是財前 61.228.33.188 09/30
推 yuehyang:沒錯！劇中.花森也補述了一句：真的是贏了 220.143.130.22 09/30
→ yuehyang:這場官司嗎？ 220.143.130.22 09/30
推 LegendC:里見在,財前才會有奮鬥的活力吧(個人感覺) 220.131.34.215 09/30
推 tetzu:我覺得啊..雖然理念不同,但他們仍是很好的 210.85.88.224 09/30
→ tetzu:朋友 相知相惜啊..可惜..╮(﹀_﹀)╭ 210.85.88.224 09/30
推 tort:現在反而覺得財前雖然擁有一切卻讓人感到 218.167.37.105 09/30
→ tort:更加孤獨 有點可憐起他來 編劇可真厲害 218.167.37.105 09/30
推 pppeko:花森講話真是一針見血,超讚 61.222.126.39 09/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: snowbig (亮) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 01:00:42 2004
還有一幕，就是財前在樓上看著里見離去的背影
有個坐輪椅的弟弟對里見說:醫生，明天見
眼淚都快飆出來了（要不是跟家人一起看的話）
已經沒有明天見了，唉...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.156.17.139
推 diana619:我看到這幕已經哭出來了，一直止不住眼淚 192.192.240.243 09/30
→ silvia6:推這幕 >"< 140.112.145.145 09/30
推 TaiwanJunior:推這段...讓人熱淚盈眶啊~~~ 192.192.35.254 09/30
→ TaiwanJunior:財前目送里見孤獨的背影也是...編劇好讚啊 192.192.35.254 09/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: oso (法式泡麵羊小排) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 01:36:27 2004
※ 引述《jessly (三等份的我)》之銘言：
: 很喜歡白色裡的江口洋介（好帥>/////<）。
: 在離開浪速大學的那個下午，當里見離去時，有個坐在輪椅上的小男孩，
: 對他說「里見醫生，明天見。」
: 是啊，明天他就不在浪速大學醫院了。
看到小男孩說的那句話
我的眼淚真的忍不住掉下來:<
: 走出醫院，現在正在下雨。
: 匆匆跑到站牌，打算用大衣稍微擋一下雨。
: 這時，佐枝子出現，並和里見共進晚餐。
我還在想,這里見怎麼那麼衰
逼不得已的遞了辭呈,結果好死不死
在他走出醫院大門時就剛好下起了傾盆大雨
後來他頭上突然出現一把傘,我才知道
原來這一切都是要鋪陳佐枝子的出場
他和佐枝子去吃麵我還以為會讓他們感情更近一步
沒想到他回家後,才發現離家出走的老婆回來了
和樂融融的家庭畫面對照著佐枝子那把孤伶伶的傘
老實說,這一段還真是讓我看得心驚膽顫XD
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: koji2001 (提升生活品質需要花錢) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 11:35:49 2004
佐枝子之前跟里見去吃飯時
那富愉快的神情，
讓人覺得三知代走掉搞不好是讓這兩人感情加溫的機會說
（我沒有特別偏袒哪一位啦）
只是有點想看看「理想派」「完美派」醫生的里見
也情不自禁地搞起婚外情會怎樣... :p
（唯恐天下不亂啊...XD）
小紅傘被丟在門外的隱喻真是讚
日本人好像對借人傘有特別的「緣分」的意謂
尤其是紅傘的樣子...我想啦...
（參見：東京仙履奇緣）
這下本來有機會盜壘的佐枝子
馬上被三振了...
有點差臨門一腳的感覺...
※ 引述《kimogi (紅豆迷)》之銘言：
: ※ 引述《zoey28 (會飛的魚)》之銘言：
: : 2.里見的老婆小孩回來後,抱在一起
: : 門關起來後,留下門外的佐枝子的小紅傘
: : 顯示佐枝子還是無法踏進里見的世界
: 我覺得三知代怎麼好像跟里見很見外那種感覺說 :~
: 要不是小孩說要抱抱 還頗懷疑他們到底是不是夫妻
: 日本大男人真的這麼嚴重阿....
: 相對於三知代 我倒覺得佐枝子只是一個默默陪伴他的人
: 與其說她支持里見那樣的想法
: 倒不如說是她在支持著自己心裡面想的正義...
: (小聲.. 難道真的肥皂劇看太多 一定覺得佐枝子愛上里見嗎...)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.132.194
推 ojkou:只差臨門一腳?感覺球從來就不在他腳下orz 61.221.218.196 09/30
→ Enomoto:推樓上 不過我也想看婚外情^^ 218.167.193.85 09/30
推 Tsuyoi:還在打擊區怎麼盜壘..XD 219.68.128.3 09/30
推 BAITER:根本就還在bench上坐著吧 XD 61.228.2.136 09/30
推 ywchenz:我想要看佐枝子的X戲.. 61.30.76.31 09/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hhssyy (呃..被騙了..>.<) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--淚眼汪汪的白色巨塔
時間: Thu Sep 30 00:27:01 2004
※ 引述《jessly (三等份的我)》之銘言：
: 今天這集我真的是太有感覺了，不上來寫點東西抒發一下我一定會瘋掉。>"<
: 既然已經有版友發表了今天這集的感想，
: 那我就藉這標題，說說我的感想。
: 很喜歡白色裡的江口洋介（好帥>/////<）。
: 抱持著自己的理想而努力不懈，我總是喜歡認真的人。
: 所以看到致力於病患，努力研究的里見醫生，
: 就有一種，啊～我以後老公一定也要是這樣的人。（大心）
拼命點頭...>.< 不能同意你更多了..
我也喜歡里見這型的男人..
低調、沉穩、認真、有勇氣、還有原則、內斂、有理想..
如果是這樣的男人..真想跟他一起走到天涯海角去...
總覺得若能跟著他..心裡會有一股很安定的感覺吧..
選擇做自己覺得對的事情真的需要很大的勇氣..
尤其很可能是對自己會造成不利影響的決定..
所以更需要里見的信念支持呀..>_<
其實從昨天開始我就已經默默在精神上跟著他了..( 入戲太深 Q.Q )
只是要成為他的太太..勢必要夠堅強呀...而且還要有所覺悟.. *.*!
: 我的眼淚就不止了。
: 我真的好喜歡這樣的里見，希望我以後的另一半也是這樣的人。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我也是..里見太迷人了..><
但是在找到里見之前..
我得多訓練自己成為更獨立堅強的女人..+.+
今天這一集我都是處於淚眼汪汪的狀態之中..
完全沒料到是這樣的審判結果...雖然這樣也比較貼近現實生活吧..
但還是很難過..怎麼堅持正義和道德的人會落得如此的下場...
里見..佐佐木一家..關口..都開始面臨了更辛苦的未來..
邊看也邊不禁跟著紅了眼眶..很失落又很難受..
但是幸好他們也都還很有勇氣..佐佐木媽媽和兒子甚至決定不惜一切拼了..
而里見和關口的信念也更加堅定...
反觀另一邊..真是士氣大振...
財前的岳父還蠻好笑的..動不動就要伸手掏那布包賄賂..(隨身都帶著嗎..@.@)
但是其實..我老是覺得他們都在說一種歪理..
譬如昨天財前開刀後對里見說的那些話..在我看來只不過是要里見不要害他的謬論..
"看!我的醫術這麼厲害!
你忍心為了你自己那愚蠢的正義感而害病患失去好醫師嗎?"
而今天那位宣讀報告書的某大學教授也是..
一本正經的說自己不是要幫財前..而是覺得財前本來就沒錯..是病患不懂得體諒醫生
為醫學的進步著想之類的..
說來說去就是怪病患不識大體..里見目光如豆之類的..
但是沒有一位醫生真心的想檢討自己對病患的態度..對醫生這個職業的使命是什麼..
我就是沒辦法認同財前派的思考方式吧..
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: evilraistlin (神蝶) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 02:31:31 2004
※ 引述《jessly (三等份的我)》之銘言：
: 今天這集我真的是太有感覺了，不上來寫點東西抒發一下我一定會瘋掉。>"<
: 既然已經有版友發表了今天這集的感想，
: 那我就藉這標題，說說我的感想。
: 很喜歡白色裡的江口洋介（好帥>/////<）。
: 抱持著自己的理想而努力不懈，我總是喜歡認真的人。
: 所以看到致力於病患，努力研究的里見醫生，
: 就有一種，啊～我以後老公一定也要是這樣的人。（大心）
: 今天這集因為里見出庭作證，三知代離開了他。
: 看到這時我是很難過的，因為一起相處的太太並不能體諒他．．．
: 里見也遞出辭呈，離開浪速大學。
: 當他開始提筆，寫下辭呈的時候，我的眼淚就飆了出來。>_____<~~
: 整理研究報告，交接工作，即使是要離開了，
: 離心機裡的燒瓶還是還是運作著，小白鼠還在實驗室裡，但他人就要離開了。
: 和醫局員交接工作後，看到他把PHS手機，和印有「浪速大學副教授 里見脩二」
: 的牌子放在將要離開的，自己的位子上。
: 那眼裡的不捨和堅定，真的是讓人很替他感到惋惜啊。
: 雖然一審沒有成功，他們還是決定上訴。
: 那幾天里見面臨家人的離去，加上工作上的離開，我想心情一定很糟吧。
: 在離開浪速大學的那個下午，當里見離去時，有個坐在輪椅上的小男孩，
: 對他說「里見醫生，明天見。」
: 我看著里見臉上的表情，那是一張由不捨，堅定，還有正義所組合成的臉。
: 是啊，明天他就不在浪速大學醫院了。
: 走出醫院，現在正在下雨。
: 匆匆跑到站牌，打算用大衣稍微擋一下雨。
: 這時，佐枝子出現，並和里見共進晚餐。
: 那是一家再普通不過的食堂，卻有著里見的回憶。
: 第一次從醫院下班後，作研究後，甚至是和財前一起。
: 不知道為什麼，本來我很喜歡佐枝子的，
: 可是現在我卻希望里見可以和三知代一直在一起。
: 所以當里見打開家門，出來的是好彥的「爸爸，歡迎你回來」時，
: 我的眼淚就不止了。
: 我真的好喜歡這樣的里見，希望我以後的另一半也是這樣的人。
: （財前派的版友們，不要攻擊我喔。^^"）
:
我還是財前派的，不過看了今天這集，感覺更喜歡里見這個角色了
不管遭到什麼樣的待遇，他還是可以堅持他自己的信念
而他的想法和做法，也漸漸的影響到他身邊的人了
那份不對權勢低頭的堅定，那份堅持做自己認為對的事的信念
雖然我不是很喜歡里見這個角色，也不太認同他的做法
可是，我卻不能不敬佩他的作為阿....
我還是想說，在現實裡，像里見這樣的人
能剛好遇到一個賞識並且認同自己的前輩
和一個就算理念不同也不會落井下石的打壓，相知相惜的同輩
還有一個雖然一時怒了，最後還是願意回到自己身邊終生廝守的妻子
再加上一個那麼支持自己的正妹
有可能嗎?
(光最後一點就難上加難了XD)
不過，像里見這種人
我想就算沒有人支持他
遭受上司的打壓，妻子也離他而去，甚至受盡同輩的冷言冷語和冷漠對待
他應該還是會默默的做著自己能做的事
就像花森想看財前在追逐名利的過程中溺死的樣子
我也滿想看里見被這些磨難逼到崩潰的樣子說....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.189.181
推 sabrinas:恩恩.我深有同感.這樣里見這個角色深度會꘠ 218.34.34.129 09/30
→ sabrinas:再加強.就不會老是覺得像外太空來的了 218.34.34.129 09/30
推 RAINYBLUE:一般人的人心真是難測啊 難怪社會上做好人 61.228.3.192 09/30
→ RAINYBLUE:反而不吃香 61.228.3.192 09/30
推 celesti:因為里見的際遇超乎你對平常處事的算計... 61.223.137.127 09/30
推 celesti:不可能做什麼樣的決定就一定會有什麼後果 61.223.137.127 09/30
推 celesti:所以你質疑不可能的地方也未必不可能.. 61.223.137.127 09/30
→ isalbarn:他沒對鳥飼料發飆真可惜...XD 61.230.120.163 09/30
→ Enomoto:他是氣教授嗎? 可是鳥飼料之前有警告過阿? 218.167.193.85 09/30
推 evilraistlin:的確我覺得不可能的地方未必不可能 218.167.189.181 09/30
→ evilraistlin:可是這麼多全部湊在一起，應該是很難的吧. 218.167.189.181 09/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nikesister (習慣性對老媽報價打3折:P) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 07:48:17 2004
※ 引述《tort (嘴炮byebye)》之銘言：
: 其實感覺里見跟花森
: 是劇裡唯二可以讓財前
: 放開心胸講話的人
: 如果是死對頭 里見這樣跟他作對
: 早就跟東一樣 讓財前
: 不把他連根拔起 誓不為人了
: 但財前在劇裡 似乎常常在下班前去找
: 里見 雖然多半不搭調
: 但或許就跟里見講的一樣
: 跟財前聊過以後 總是充滿幹勁
: 財前說不定也是這麼想
: 看預告的感覺 財前是不會
: 讓他這個同學潦倒下放的 但里見
: 應該還是不願意對財前的想法妥協讓步吧
其實里見跟財前 他們兩個是很互相欣賞的
總是放不太下對方 又不肯明說
里見去做證人 我想他也是為了財前好
他說他們以前一起去吃飯 財前總是充滿幹勁的
里見一定很不希望財前為了爭奪地位 把當初有的熱情跟良知都抹滅掉
而且有病人開刀 即使是發生了佐佐木事件之後 他還是第一個就想到要去拜託財前
可見得里見是相當欣賞財前
看看財前
總是下了班之後 還特意繞去內科找里見
雖然到最後氣氛都不太好 不過財前還是會去找他
今天默默看著里見離開的身影 他也是很替里見感到惋惜吧
只是財前 嘴巴太硬了 不肯表達出來.........
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Lovetech (只想整理別人的板..|||) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--淚眼汪汪的白色巨塔
時間: Thu Sep 30 16:55:36 2004
※ 引述《hhssyy (呃..被騙了..>.<)》之銘言：
: 但是其實..我老是覺得他們都在說一種歪理..
: 譬如昨天財前開刀後對里見說的那些話..在我看來只不過是要里見不要害他的謬論..
: "看!我的醫術這麼厲害!
: 你忍心為了你自己那愚蠢的正義感而害病患失去好醫師嗎?"
: 而今天那位宣讀報告書的某大學教授也是..
: 一本正經的說自己不是要幫財前..而是覺得財前本來就沒錯..是病患不懂得體諒醫生
: 為醫學的進步著想之類的..
: 說來說去就是怪病患不識大體..里見目光如豆之類的..
: 但是沒有一位醫生真心的想檢討自己對病患的態度..對醫生這個職業的使命是什麼..
: 我就是沒辦法認同財前派的思考方式吧..
如果你家也有人從醫或比較有接觸相關新聞時
也許你的想法會有改觀
有陣子台灣的醫療糾紛何其多
我之前的文也提到'據說'許多醫學生不願走外科(後來有板友說是事實)
想想自己花了心力醫病 卻遭到別人抬棺抗議或是控告
當然有人會說他們可能像財前一樣沒花心血
可是心血這種事難道是依病患死亡與否來決定?
雖然財前的贏有點像是鑽漏洞 讓他躲過一些責難
不過我肯定那位大學教授所言 這絕對是為醫學進步著想
要不然這種案子一定會嚇阻許多醫學生投入外科 而不是讓大家思考到醫病倫理
唉~ 醫生的使命?
就像說許多人投入教師工作 是為教師的使命才唸師範一樣不可能
(會拿教師這工作來類比 是因為我對這個比較了解 而且一樣背負外界的使命)
我想就算最有醫德的醫生曾經也是為了出路才唸醫科的吧
這種道德感是邊做邊慢慢被啟發的 而不是一投入該業界就有的
我佩服里見 他會去站出來作證或爭取
就算財前 他雖然活在妳所謂的歪理世界裡 但是他仍視里見為英才或可敬的對手
(不過他的佩服方式就是在罵里見死腦筋 笨蛋那些)
但是我覺得里見的方法有其問題在 他的犧牲其實帶來的改革有限
甚至我在懷疑改革這種東西會真的隨之而來? 搞不好會開倒車也說不定
我不是什麼派 因為兩種派別都有很明顯的缺失存在
而且理想這種東西真的不能當飯吃
我想如果今天里見被演成那種常上酒店 可是默默在為醫病倫理努力著
甚至借用一些權勢來搞掉眼睛只有錢的醫師
反而會比較像真正存在這社會的人 比較實際
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hhssyy (呃..被騙了..>.<) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--淚眼汪汪的白色巨塔
時間: Thu Sep 30 20:01:59 2004
※ 引述《Lovetech (只想整理別人的板..|||)》之銘言：
: ※ 引述《hhssyy (呃..被騙了..>.<)》之銘言：
: : 但是其實..我老是覺得他們都在說一種歪理..
: : 譬如昨天財前開刀後對里見說的那些話..在我看來只不過是要里見不要害他的謬論..
: : "看!我的醫術這麼厲害!
: : 你忍心為了你自己那愚蠢的正義感而害病患失去好醫師嗎?"
: : 而今天那位宣讀報告書的某大學教授也是..
: : 一本正經的說自己不是要幫財前..而是覺得財前本來就沒錯..是病患不懂得體諒醫生
: : 為醫學的進步著想之類的..
: : 說來說去就是怪病患不識大體..里見目光如豆之類的..
: : 但是沒有一位醫生真心的想檢討自己對病患的態度..對醫生這個職業的使命是什麼..
: : 我就是沒辦法認同財前派的思考方式吧..
: 如果你家也有人從醫或比較有接觸相關新聞時
: 也許你的想法會有改觀
呃..我只是個平凡的小人物..不是什麼師之類的背景..
所以在觀看白色巨塔時..
自然而然也就會從自己也可能遭遇到的病患觀點去注視這些醫生的言行..
事實上..我確實也不懂醫生這個行業背後有著什麼樣的委屈或是可能面臨的一切..
(就醫生看來..我就是屬於會被嘲笑是不懂醫學不懂醫生世界的那種門外漢)
我知道醫生的辛苦..但卻很難認同身為醫者卻有著莫名的傲慢和對患者的權威態度..
我無法認同財前派的想法..
也是因為我只能站在病患這邊去看醫生在自己身上的作為..
(終其一生我只可能是病患..不可能是醫生..)
但是我要說的是..我本身對現實中的醫生並沒有很大的敵意..@.@
也不完全是抱持負面的想法..我有遇過不錯的醫生..
也遇過態度惡劣或是只想賺錢的醫生..
其實無所謂改觀不改觀..我並不是要與什麼界為敵呀..
只希望身為與人命息息相關的醫生..能夠對生命多一份尊重..
而不是忙著開會討論如何遮蓋事情..
而我針對的..也只是白塔中這些醫生的態度...
: 有陣子台灣的醫療糾紛何其多
: 我之前的文也提到'據說'許多醫學生不願走外科(後來有板友說是事實)
: 想想自己花了心力醫病 卻遭到別人抬棺抗議或是控告
: 當然有人會說他們可能像財前一樣沒花心血
: 可是心血這種事難道是依病患死亡與否來決定?
心血確實是不論死亡與否來決定..
但就我在白塔中看到的..
我認為財前並沒有盡心盡力..(在這次事件中..他是沉迷於其他事情上吧)
在他身上我還是只看見傲慢..
在病患身上急著炫耀自己高超技術的傲慢..
對病患家屬的不耐..自負於自身高超的醫術輕視疾病可能有的誤差..
佐佐木的死..從頭到尾我都沒有見過他有一絲一毫要檢討自己責任或疏忽的行為..
我只看到一群所謂的名醫忙著開會討論如何遮蓋這件事情..
如何無損大學的名譽..無損醫生的顏面..對..這些都很實際..
佐佐木的家人為何要控告財前?要的是錢嗎?
她們是要討回一個公道..
不願讓自己的先生最後是在一種被疏忽被任意糟蹋的情形下流著淚死去..
甚至要的只是來自醫者的一個誠心誠意的道歉..
沒有人要對這些偉大又盡心盡力的醫生窮追猛打..但至少要讓家屬知道..
你們已經做了多少了..對這樣的糾紛又存有多少的謙卑..(里見提倡的就是檢討)
而不是擺個高高的姿態..邊冷笑著說我們根本沒錯..這些病患就是什麼都不懂..
那只是一件失誤..根本不值得檢討甚或一提..
我在白塔中看見財前的理論就是這樣..那些開著會的醫生的態度就是這樣..
為了成就自身的偉大..一些小疏失是無可奈何的(這些小疏失可能就是一條命)
你所提到的盡心盡力的醫生..我在這些醫生身上並沒有看見..
不在於結果如何..而在於過程中對患者治療的態度..
真正的盡心盡力..家屬是能夠感受到的..(大家都有過就醫的經驗吧?)
我以為佐佐木家人受到最大的傷害..就是在於這些醫生的態度..
: 雖然財前的贏有點像是鑽漏洞 讓他躲過一些責難
: 不過我肯定那位大學教授所言 這絕對是為醫學進步著想
: 要不然這種案子一定會嚇阻許多醫學生投入外科 而不是讓大家思考到醫病倫理
: 唉~ 醫生的使命?
: 就像說許多人投入教師工作 是為教師的使命才唸師範一樣不可能
: (會拿教師這工作來類比 是因為我對這個比較了解 而且一樣背負外界的使命)
: 我想就算最有醫德的醫生曾經也是為了出路才唸醫科的吧
: 這種道德感是邊做邊慢慢被啟發的 而不是一投入該業界就有的
我不知道該怎麼說耶..大家思考的角度和所站的位置不一樣吧..
我前面說過了..不論是對醫生還是對老師..
想來想去..我也只能從病患或是學生(或是家長)的角度去看..
並不要求醫生要十全十美..要是個完美無缺的聖人..
但最起碼的責任和謙卑是要有的..
你可以訴說身為醫界或是教育界的無奈..
但是..要怎麼樣讓一個可能或已遭受到傷害的人去接受這樣的理由呢?
特別是..失去的是一條人命..對醫生來說也許微不足道..對家屬來說卻是一生的痛..
而更讓人難過的便是..這些醫生卻沒有一點檢討的意味..沒有一點謙卑..
想得只是脫罪..想的只是自己的權位..甚至為了這樣可以公然說謊..
這在家屬眼中看來..會是多大的傷害呀?
: 我佩服里見 他會去站出來作證或爭取
: 就算財前 他雖然活在妳所謂的歪理世界裡 但是他仍視里見為英才或可敬的對手
還是要重申..我所謂的歪理是從家屬的角度看的..
如果你願意換個角度..成為佐佐木家人的話..你會比較有那樣的感受吧..
要的不多..只是一個歉意..
卻被認為是不識大體..阻礙醫學的進步..這真是情何以堪...
當然站在醫學的角度看..又是另一回事了吧..
: (不過他的佩服方式就是在罵里見死腦筋 笨蛋那些)
: 但是我覺得里見的方法有其問題在 他的犧牲其實帶來的改革有限
: 甚至我在懷疑改革這種東西會真的隨之而來? 搞不好會開倒車也說不定
: 我不是什麼派 因為兩種派別都有很明顯的缺失存在
: 而且理想這種東西真的不能當飯吃
: 我想如果今天里見被演成那種常上酒店 可是默默在為醫病倫理努力著
: 甚至借用一些權勢來搞掉眼睛只有錢的醫師
: 反而會比較像真正存在這社會的人 比較實際
以上只是一些想法..
我想強調自己是站在病患這邊的角度..所以很難理解財前的想法..
不想吵架..財前派別罵我..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.11.243
推 MDSjojo:所以醫療糾妢永遠都不可能停止啊 192.192.90.202 09/30
推 sabrinas:如果只是各據一方.醫療糾紛永遠沒完沒了阿 218.34.34.129 09/30
→ sabrinas:這部戲不就是要觀眾多方面思考嗎?一直站在 218.34.34.129 09/30
→ sabrinas:病患角度要求醫生謙卑什麼的或是站在醫生ꠠ 218.34.34.129 09/30
→ sabrinas:角度覺得很委屈等等.2個角度都看都思考我뜠 218.34.34.129 09/30
→ sabrinas:想會思考到更多東西 218.34.34.129 09/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Lovetech (只想整理別人的板..|||) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--淚眼汪汪的白色巨塔
時間: Thu Sep 30 21:53:42 2004
我只想說
因為板上少見站在被稱為'師'立場的人
所以我會寫出那篇比較偏向財前派的文章
畢竟一直被劇情帶著批判財前及其他醫生們
就會像推文所言 反而無法思考整個問題
不可否認 剛看這部劇時
當然會站在里見那裡 認為這醫生真是有理想令人佩服
家屬真是可憐 居然被搞權勢的醫生壓迫
但是久了之後 便對這種二分法厭煩了
這世界並不是用二分法觀點就可解決一切
如果看了這部劇 後來見到醫療官司 仍覺得一定是家屬對 醫方錯
那我覺得唸醫科真是太可憐了 最好祈禱自己永遠都不要犯錯
如果能用更客觀的立場 或是站在所謂的邪惡一方來設想
也許更能看到不同的東西或激發不同的想法
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: moonlike (顧曲韻諧) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天很有感覺的幾幕--白色巨塔
時間: Thu Sep 30 03:11:32 2004
※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: ※ 引述《jessly (三等份的我)》之銘言：
: 我還是財前派的，不過看了今天這集，感覺更喜歡里見這個角色了
: 不管遭到什麼樣的待遇，他還是可以堅持他自己的信念
: 而他的想法和做法，也漸漸的影響到他身邊的人了
: 那份不對權勢低頭的堅定，那份堅持做自己認為對的事的信念
: 雖然我不是很喜歡里見這個角色，也不太認同他的做法
: 可是，我卻不能不敬佩他的作為阿....
: 我還是想說，在現實裡，像里見這樣的人
: 能剛好遇到一個賞識並且認同自己的前輩
: 和一個就算理念不同也不會落井下石的打壓，相知相惜的同輩
: 還有一個雖然一時怒了，最後還是願意回到自己身邊終生廝守的妻子
: 再加上一個那麼支持自己的正妹
: 有可能嗎?
: (光最後一點就難上加難了XD)
不過，經過今天這一集，愛上里見的人似乎不少呢，
其中...以機率來算的話，正妹應該也不少吧...
所以情況可能剛好相反，里見可能更能讓女生喜歡。
或許女生也是分成兩派，一派以杏子、花森為目標，喜歡財前；
一派則想要當佐枝子或三知代，支持里見。
這兩派應該是互斥的，因為這兩種男人類型迥異，（除了一樣鐵齒以外）
對其中一個有感覺，對另外一個應該就只剩下「敬意」了吧？
（例如花森對財前說，輸給里見也沒什麼嗎etc）
不過，財前與里見，兩人似乎都是屬於「不主動追求女生」型的。
全都是女生主動靠過來的！？
所以，如果說抱持著想要正妹的心態，去模仿這兩個人，
結果應該都會是!@#$!@%#！？
純屬（男生的）臆測，以上。
: 不過，像里見這種人
: 我想就算沒有人支持他
: 遭受上司的打壓，妻子也離他而去，甚至受盡同輩的冷言冷語和冷漠對待
: 他應該還是會默默的做著自己能做的事
: 就像花森想看財前在追逐名利的過程中溺死的樣子
: 我也滿想看里見被這些磨難逼到崩潰的樣子說....
以下為地雷區
如果你還沒看完全部，那可能要失望了...
雖然我也很想看里見崩潰的樣子，這是演技大考驗啊。
其實今天的劇情，里見已經是崩潰邊緣了，
這一集裡他已經是咬牙硬撐，才能勉強維持一貫原則，
但畢竟他已經說出「今天不想一個人吃飯」這種話了。
如果三知代再離家出走久一點，
然後（年輕可愛的）佐枝子趁虛而入，
恐怕里見會把持不住...
（機率約50％？這種理想男人出軌的機率不好預測）
（但絕對不會是0，除非他不喜歡女生）
寂寞，真的是很恐怖的。
不過，如果外加里見的婚外情，白塔恐怕要演三季30集才能演完，
所以...
三知代才離家一下下就回來了，佐枝子出局（可憐的紅色雨傘）。
畢竟白塔主題不是在強調「不同的醫生、有不同的外遇對象」。
所以，有一個可愛的花森當小老婆就夠了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.185.23
推 pppeko:今天里見跟佐枝子吃飯時的氣氛好曖昧喔 61.222.126.39 09/30
→ ueii:誰喜歡他啊 去 203.64.173.212 09/30
→ pppeko:樓上的不需要醬子吧,你要愛財前就愛吧 61.222.126.39 09/30
→ pppeko:人家要愛里見也是別人的事 61.222.126.39 09/30
推 newwolf:二樓很好笑 又沒人在講你不知道在酸啥 218.187.32.107 09/30
→ newwolf:還是你是看到里見就要罵一下會比較爽? 218.187.32.107 09/30
→ haopig:二樓那一個推文都很機車阿............... 211.74.187.98 09/30
推 onetwo01:二樓是睜眼說瞎話,喜歡里見的可多了:p 61.228.33.135 09/30