→ pppeko:內科診斷好的病人給外科開刀不叫請求吧 61.62.91.43 10/08
推 CrazyMarc:作者此言深得我心，認清現實才是真正勇氣 210.85.23.201 10/08
噓 Jagnes:推樓上 這只是種分工 210.64.184.66 10/08
噓 mikepiazza:哪裡昧於現實? 講真話求真實卻反而被唾棄 210.64.174.252 10/08
→ mikepiazza:就算現實世界再怎麼勢利,也不該合理化某些 210.64.174.252 10/08
→ mikepiazza:行為 210.64.174.252 10/08
→ baigyatsh:沒事幹嘛噓人 218.166.33.131 10/08
推 AKIYAMA:什麼叫現實??自認為了解現實的也許根本不 218.187.34.116 10/08
→ AKIYAMA:過是在隨波逐流罷了 你所謂的昧於現實的人 218.187.34.116 10/08
→ AKIYAMA:起碼他懂得自己到底是在做什麼 218.187.34.116 10/08
→ AKIYAMA:某些人老愛以長者口吻叫人認清現實很可笑 218.187.34.116 10/08
→ pppeko:每個人有權利選擇面不面對自己以為的現實 61.222.126.39 10/08
→ pppeko:所以其實也沒什麼好爭執的啦 61.222.126.39 10/08
推 utaka:推原作 210.85.72.48 10/08
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tranqulity (不行~通通要拿去做雞精) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得]向上攀爬的罪惡????
時間: Fri Oct 8 00:45:37 2004
※ 引述《watts (小學徒)》之銘言：
: 醫生也是人
: 一個努力向上攀爬的人
: 或許不擇手段
: 但總比那些正義之士卻昧於現狀的人來的務實
: 一個請求別人協助的內科醫生
: 在獲得別人協助之後
: 卻讓協助的人在眾目睽睽之下向他下跪拜託
: 或許一個背離組織漠視紀尋求理想正義的角色
: 是會讓許多在苦悶生活壓力下的觀眾共鳴
: 然而正義的價值與定位
: 是個人所能裁量的嗎
: 醫生不是上帝
: 出自於一個昧於現實的人口中
: 是否格外諷刺
: 正是這一部戲的精隨阿
: ~~~~死於癌症的外科癌症專家~~~~
: 人性的矛盾
我是覺得 像里見這種人
在現實生活中很難混下去
搞不好怎麼被搓掉的 自己都不知道吧
跟自己的大學醫院還有上面教授作對有什麼好處？ 完全沒有
試想 今天要是你有生活壓力 真的敢站出來跟大學醫院嗆聲
甚至指證的人 現實中會有幾人？
財前或許想爬得很高 但是以現實的角度看起來
有誰不想這樣? 社會是現實的
有機會就是要踩著別人向上走 (甚至是自己同儕)
也許我這樣說很勢利
但是有時候為了達到特定結果 不擇手段真的是必要的
(至少我是這麼覺得.....)
因為人在屋簷下 不得不低頭
想要向上爬 空有正義感跟理想也是吃不開的
因為也許所處的環境周遭的人都不吃這一套
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.199.222
推 onetwo01:但是戲劇總要描繪些理想性的世界吧? 61.228.34.65 10/08
→ onetwo01:因為有對比,才能映照出兩方的優缺點啊 61.228.34.65 10/08
推 riosyang:今天如果里見也搞一搞財前那一套...哪還有 61.70.197.66 10/08
→ riosyang:白色巨塔可以看....會變成-白色霹靂塔了 61.70.197.66 10/08
→ utaka:如果日劇只有理想性的世界，白色巨塔還會댠 210.85.72.48 10/08
→ utaka:這麼好看嗎? 210.85.72.48 10/08
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: v2co () 看板: Japandrama
標題: Re: [心得]向上攀爬的罪惡????
時間: Fri Oct 8 00:59:29 2004
※ 引述《watts (小學徒)》之銘言：
: 醫生也是人
: 一個努力向上攀爬的人
: 或許不擇手段
: 但總比那些正義之士卻昧於現狀的人來的務實
: 一個請求別人協助的內科醫生
: 在獲得別人協助之後
: 卻讓協助的人在眾目睽睽之下向他下跪拜託
下跪拜託求的是前途
請求協助為的是生命
先不分對錯
基本上以上是兩碼子事吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nikesister (習慣性對老媽報價打3折:P) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得]向上攀爬的罪惡????
時間: Fri Oct 8 07:47:12 2004
※ 引述《tranqulity (不行~通通要拿去做雞精)》之銘言：
: 我是覺得 像里見這種人
: 在現實生活中很難混下去
: 搞不好怎麼被搓掉的 自己都不知道吧
: 跟自己的大學醫院還有上面教授作對有什麼好處？ 完全沒有
: 試想 今天要是你有生活壓力 真的敢站出來跟大學醫院嗆聲
: 甚至指證的人 現實中會有幾人？
: 財前或許想爬得很高 但是以現實的角度看起來
: 有誰不想這樣? 社會是現實的
: 有機會就是要踩著別人向上走 (甚至是自己同儕)
: 也許我這樣說很勢利
: 但是有時候為了達到特定結果 不擇手段真的是必要的
: (至少我是這麼覺得.....)
: 因為人在屋簷下 不得不低頭
: 想要向上爬 空有正義感跟理想也是吃不開的
: 因為也許所處的環境周遭的人都不吃這一套
我想 里見應該是劇中的理想國吧
讓人看完這部戲 至少還存有一點希望
而且里見也算是幸運的
能在浪速大得到一個這麼挺他的仙人青睞
不然他被趕走之後 恐怕是找不到工作了....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: newline (威~~~~鼕) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得]向上攀爬的罪惡????
時間: Sat Oct 9 03:11:45 2004
我同意您說法
但我想補充一些
世界的進步
有少數人抱持著純理想向前邁步 是必要的同時也是難得的
無關乎現實
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: watts (小學徒) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得]向上攀爬的罪惡????
時間: Sun Oct 10 23:15:07 2004
當然小弟也有理想與良心
只是感覺里見頗自私
開刀財前不開自然有其他醫師可以開
一個浪速大絕不會只有財前一個人會拿手術刀
卻硬要拖財前下水
然後在捅他一刀
或許這就是里見在白色巨塔下的黑暗面反射
當然也可以是兩眼水汪汪的說這是正義與公理的追尋
只是難以明白
財前怎會蠢到有了這個先例以後還幫他開佐佐木
那被扯後腿不是可以預見的嗎
果然財前是站在巨塔高處面對陽光的人
所以沒有考慮到底下里見的黑暗陰影
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.237.29
推 onetwo01:你小看了他們兩人之間的信賴關係了 61.228.36.15 10/10
推 CrazyMarc:辯論不能產生真理，但可逐步接近 210.85.23.201 10/10
→ MDSjojo:財前根本不覺得他開刀會有任何問題 192.192.90.202 10/10
→ CrazyMarc:正因為不覺得，所以毋須批評 210.85.23.201 10/11
→ CrazyMarc:就算明知結果刻意為之，也無旁人置喙餘地 210.85.23.201 10/11
→ CrazyMarc:他有自己的選擇，並且果斷的施行..就夠了 210.85.23.201 10/11
推 riosyang:中毒太深....一切都是戲啦... 61.70.197.66 10/11
推 onetwo01:就過程來看的確有檢討的必要 61.228.29.132 10/11
→ onetwo01:否則就沒有後面的11集了...XD 61.228.29.132 10/11
推 Killu:當時財前急於開刀 他對自己的技術有自信 218.161.20.170 10/11
推 winbond:最好是里見害他的啦~你有沒有看白塔啊?? 220.136.74.128 10/11
推 haopig:唉.可憐的里見.被誤會成這樣......... 211.74.186.157 10/11
推 onetwo01:醫生的選擇是會影響到病人的生命的.... 61.228.33.88 10/11
→ onetwo01:過程有瑕疵當然需要檢討\ 61.228.33.88 10/11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CrazyMarc (上德無德天地不仁) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得]向上攀爬的罪惡????
時間: Sun Oct 10 23:44:55 2004
其實里見未必是想捅財前
但是....許多人在堅持正義的同時
卻只看到表面的正義
卻缺少了探究事實，思慮任何決定所造成的影響
與其如此，不如冷血一點，以純粹利益思考
畢竟....一百個人有一百種正義
其中或許有些是部分相同的，但是....所有人都以自我的正義行事
世界非大亂不可
仔細探究人類歷史
以自私自利的小惡為出發點造成危害有限
甚至反而成為文明進步的動力
反而以正義為出發點往往構成重大惡行的動機
賓拉登不也有自己的正義？
那正義與邪惡的分野？
如古人所說
竊財者盜竊國者王
殺一人為惡殺百萬者雄
是是非非就那麼容易判定？
就那麼簡單幾句能解讀事實？
人不是神，憑什麼陷人入罪？
在下支持財前，但也未曾批評里見
依循自己的目標信念行事這不就是人生於世的意義？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.23.201
→ MDSjojo:有句話說:笨蛋不可怕 最可怕的是有使命感 192.192.90.202 10/11
→ MDSjojo:的笨蛋 192.192.90.202 10/11
→ CrazyMarc:並不能這樣說，人的存在都有歷史意義 210.85.23.201 10/11
→ CrazyMarc:哪怕只是一個失敗的借鏡 210.85.23.201 10/11
推 sshsshssh:真正可怕的是自以為聰明的笨蛋... 222.250.178.113 10/11
推 haopig:我倒覺得繼續下去的話.財前害死的人會比 211.74.186.157 10/11
→ haopig:里見多很多.自以為萬能的醫生更恐怖... 211.74.186.157 10/11