推 maowmi:今天鳥飼料教授那老奸模樣 真的.....讓人 211.20.100.165 09/22
→ maowmi:很想把他一掌八下去 211.20.100.165 09/22
推 jem:聽說美國的醫生,如果知道這個病人是律師 218.167.220.201 09/22
推 neutrophil:醫院真的很恐怖，不過不是財前式的恐怖... 218.172.94.155 09/22
→ jem:他死都不救,雖然有點誇張...但很貼切 218.167.220.201 09/22
推 tnspa:但諷刺的是 這種人竟是位居上位的實權者阿 61.229.128.27 09/22
推 TaiwanJunior:今天這集...看了真的會有... 218.35.19.41 09/22
→ tnspa:那請問 醫院是怎樣的恐怖法呢 61.229.128.27 09/22
→ TaiwanJunior:想砸電視的衝動...(／‵Д′)／~ ╧╧ 218.35.19.41 09/22
推 MDSjojo:教授後面跟一堆人那是德國的制度 台灣沿席 192.192.90.202 09/22
→ MDSjojo:的是美式風格 but學生個個有魚摸..sigh... 192.192.90.202 09/22
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作者: qqcsj (有點虛了...) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 看了今天的白色巨塔
時間: Wed Sep 22 21:58:16 2004
今天有預告 (昨天好像沒有= =)
佐佐木他們找上要關門的律師
就是佐知子今天最後去面試的那家
雖然不知道後續會有什麼發展
不過這也是這部戲張力十足的一個地方
接下來的戲情
只因為司機他銳利的觀察力加上長久以來的經驗
對佐佐木家屬說了那幾句話 就延伸下去了...
好緊張~~~
雖然我已經把這部戲全部15集下載好了
可是我還是想每天晚上看緯來就好
畢竟好久沒看過這麼精采的日劇啦!!!
一下子全看光太可惜了
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作者: tort (嘴炮byebye) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 看了今天的白色巨塔
時間: Wed Sep 22 22:03:32 2004
主治醫師早上查房的時候
後面會跟幾個醫師
我是沒遇見過聲勢那麼浩大的
不過真的都是來去匆匆
也說不上幾句話
我是覺得戲劇歸戲劇
但醫院真的是會讓人感覺無助
還有絕對權威的地方
父親住院的時候 一開始是
找認識的醫師 所以對於病情 症狀
都能多問一些 後來那位醫師有事不能繼續照顧
他就託另一位 結果就只見他
每次來都說一些聽不懂得 也不太解釋
然後就要換藥
打一次抗癌劑 從原本都用健保給付用藥
突然變成 一次三針要三萬元
我們都嚇一大跳 但醫生的處方
誰又敢質疑 只能偷偷再去問之前的醫生
他也只說 應該不用換藥 但醫生間似乎也不能互相干涉
同一科都這樣 所以里見都不能插手
也是有原因的
雖然照著醫生的處方打了 但到現在為什麼得換藥
還是不知道 而感觸更深的是 慶幸家裡雖然只是普通
但還能應付這些醫療支出
那時候旁邊是躺個癌末的 家裡似乎經濟情況不好
所以什麼營養品 或者能副作用比較少但健保不給付的
化療他們都沒錢買
躺在那瘦到跟人乾一樣 說難聽點真的是在等那一天而已
至於我父親 也是每天愁眉不展 幾乎會看到他比較有精神的時候
幾乎就是會診 或門診 無非就是希望醫生能說一句
讓他有希望的話 那時候會讓你感覺醫生
對於病患是什麼樣權威的存在
我是沒看到像劇中那麼誇張的情形
但在醫院來來去去一年多 對醫院最大的感覺就是
那是個可以讓你真切感覺什麼叫貧富差距的場所
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作者: tnspa (身心俱疲) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 看了今天的白色巨塔
時間: Wed Sep 22 22:16:45 2004
※ 引述《tort (嘴炮byebye)》之銘言：
: 主治醫師早上查房的時候
: 後面會跟幾個醫師
: 我是沒遇見過聲勢那麼浩大的
: 不過真的都是來去匆匆
: 也說不上幾句話
: 我是覺得戲劇歸戲劇
: 但醫院真的是會讓人感覺無助
: 還有絕對權威的地方
: 父親住院的時候 一開始是
: 找認識的醫師 所以對於病情 症狀
: 都能多問一些 後來那位醫師有事不能繼續照顧
: 他就託另一位 結果就只見他
: 每次來都說一些聽不懂得 也不太解釋
: 然後就要換藥
: 打一次抗癌劑 從原本都用健保給付用藥
: 突然變成 一次三針要三萬元
: 我們都嚇一大跳 但醫生的處方
: 誰又敢質疑 只能偷偷再去問之前的醫生
: 他也只說 應該不用換藥 但醫生間似乎也不能互相干涉
: 同一科都這樣 所以里見都不能插手
: 也是有原因的
: 雖然照著醫生的處方打了 但到現在為什麼得換藥
: 還是不知道 而感觸更深的是 慶幸家裡雖然只是普通
: 但還能應付這些醫療支出
: 那時候旁邊是躺個癌末的 家裡似乎經濟情況不好
: 所以什麼營養品 或者能副作用比較少但健保不給付的
: 化療他們都沒錢買 我是沒看到像劇中那麼誇張的情形
: 但在醫院來來去去一年多 對醫院最大的感覺就是
: 那是個可以讓你真切感覺什麼叫貧富差距的場所
最後這句話 真的很貼切
這個社會 好像窮人 就沒有生病的權利似的
其實窮人 富人生病 一樣是病
但是富人得到的醫療資源遠比窮人多吧
白色巨塔 這部日劇真是帶給我無限的感慨阿
其實我比較喜歡看這種寫實的日劇
碰觸到人性的黑暗面
貼近事實 又以市井小民作為背景人物之一
會讓人去設身處地去體會
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.128.27
推 datoyen:其實「窮人」真的會喪失很多機會，求學、 218.165.96.8 09/22
→ datoyen:生病、訴訟等等，都間接被剝奪了... 218.165.96.8 09/22
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作者: warwick0724 (warwick) 站內: Japandrama
標題: Re: 今天的白色巨塔
時間: Wed Sep 22 22:40:50 2004
※ 引述《babymy (hey~)》之銘言：
: 我父親也是過世於腦溢血的開腦手術
: 我想
: 應該不是醫療過失
: 但是醫生從頭到尾都說不嚴重不嚴重
: 推進手術房前也是說不用擔心
: 然後進去就出不來了
: 讓做家屬的都不知道事情到底是怎樣
: 和今天看的劇情真的很像
: 醫生一直說"沒問題 沒問題"
: 但是我們做家屬的早覺得怪怪的
: 沒問題為什麼人都醒不來
: 為什麼要照斷層掃描
: 為什麼要到處推來推去很緊張的樣子
: 到最後動手術
: 都還是告訴自己要相信醫生
: 其實是因為
: 我們都不是醫生
: 不相信他我們也沒辦法
恕刪
看到原po的例子 讓我想到我爸在4年前生病的情況
我爸也是因為腦溢血被送進醫院
那時情況很緊急
我們這種不是醫生護士 甚至醫學系學生的人
唯一關心的 當然就只有親人的病況
我爸被送進急診室之後
我們只能在旁邊一直等一直等
等了彷彿一世紀之久
醫生終於出來告訴我們
我爸的後腦有一大片的淤血
嚴重的話要開刀治療
他們暫時是用藥物控制住了
即使是用藥物控制 那也不是我們在家就可以自己做的
所以也是要住院治療
只是 開刀要排時間 住院要排床位
他們醫院呈現病床全滿的狀況
我爸可能要等上1個月才有床位
之後 我爸就在那家醫院的"急診室"裡躺了整整2星期
這期間我們也問了很多其他醫院是否有空床
答案都是否定的
那時候 我第一次出現了像財前的想法
"與其救一個沒有希望的人 不如多救幾個有希望的人"
急診室 有去過的人都知道
人多又吵雜 又沒有比較完整的醫療設施
我爸在那裡2個星期 每天就只是不斷吊著點滴
我和我弟我媽分成早晚班 輪流去照顧我爸
在那地方 別說我們 連病人都不可能有所謂的休息
我和我弟早上去上課 我媽她就只好找份大夜班的工作
對病人和家屬來說 這都是很辛苦的在忍耐
終於 透過關係 (真的是透過種種關係)
我爸轉進另一家醫院
現在也算是痊癒了吧 除了每兩星期他都還是要回醫院去複診
我知道犧牲其他病人來救自己家人是很自私的想法
只是 有多少人能不自私呢
人命絕對是值得重視的
只是 沒錢的人真的不能生大病
我之所以說 我們透過種種關係才把我爸轉進另一家醫院
因為事實就是如此 若不是我叔叔工作的關係
認識一些有財有勢的人 我爸是沒辦法這麼快轉院的
在急診室的時候 我爸旁邊的病床上是一個約60歲的阿公
他和我爸一樣也是腦袋有瘀血 一樣在排床位
我們要轉院的那天 他跟我們說
"少年仔 你爸很好運喔 這麼快就要出院囉"
我說我們是要轉要別的醫院 那裡剛好有空床
阿公又說
"我在這裡已經等了快1個月了 我老婆 兒子和媳婦
都快被我累死了 你爸很幸運 你們也是"
這時候 我完全沒辦法看著那個阿公
阿公接著說
"少年仔 身體要保重 不要以為年輕就什麼都可以做
有一天像我一樣躺在這的時候再後悔都來不及了"
我不知道阿公之後有沒有等到床位了
只是 現在想想 若非我家人朋友一切平安
我又怎有餘力關心其他人
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作者: hhssyy (hhssyy) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天的白色巨塔
時間: Wed Sep 22 23:17:05 2004
今晚的白色巨塔讓人看得很沉重..
這是我收看這齣戲以來..第二次掉下眼淚..
想到前幾集佐佐木先生還可以好好的說話..
大聲的唱歌..還有力氣發怒的..
但轉眼之間..一條生命就這樣無聲無息地消失了..
速度之快令人無法置信....>.<
更可怕的是...不是沒有人看顧著他..
但是這些看顧著他的人卻不願意救他..
寧可眼睜睜的看他死去..(或說是無能為力)
就這樣看著生命的逝去讓人好痛心..
佐佐木先生死去和病房內大家荒成一團的情景讓我非常震撼..
我連批柳原和財前和醫療局那些鱉三的力氣都沒了..
對於柳原我並不特別討厭..我覺得他是一個很可憐的人物..
從第一部中他的表現就可大致明白..
他從來沒有里見那樣對抗上級的勇氣..
就算明白有些事情不對..他也不敢跳出來..更何況是質疑自己崇拜的神呀
只敢在人群中唯唯懦懦的呼應大家..在私下暗自煩惱..
他是善良的..但也是懦弱的..
所以他最後選擇逃避..選擇漠視那些疑惑的聲音..
大概也有脈絡可循..
只是..我想他也要為此付出很大的代價..
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作者: goodkid (贏 了 啊) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天的白色巨塔
時間: Thu Sep 23 01:16:03 2004
一直覺得板上有點要戰起來的感覺...
說說我自己的感覺好了。
我想說自己喜歡或欣賞財前的板友，應該也只是針對這個角色吧！
相信沒有人希望在現實生活中遇到這種沒醫德的王八醫生。
然而若以戲劇角度來看，財前跟里見比較起來，明顯的是財前較搶戲，
里見就顯得只是個陪襯的角色。
我想這跟唐澤及江口的演技無關，純粹是角色設定的問題。
戲劇中的反派角色往往都會比正派角色要來的讓觀眾印象深刻。
不過以行徑來看，應該沒有人會支持財前今天說出的那些鬼話跟行為。
無論再怎麼樣致力於追求財勢，也不該忘了身為人類應有的道德良知，
雖然說世界上最殘酷的生物往往就是號稱有道德觀的人類。
或許有人會批評：那是你沒見過世面才會說這種話。
好吧！如果見世面就會變得如此麻木不仁，那我還寧願保留一點天真，
至少不要讓我對人類社會失望透頂。
至於佐佐木庸平，意外的沒有讓我起太多共鳴，
其實我還滿愛哭的，但比起救命病棟醫局長過勞死時，這次我反而沒什麼哭。
當然同情是一定會有的，但說穿了這種例子根本隨處可見，
佐佐木的橋段只不過資本主義社會下不公的縮影罷了。
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作者: hhssyy (hhssyy) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天的白色巨塔
時間: Thu Sep 23 01:36:42 2004
※ 引述《goodkid (贏 了 啊)》之銘言：
: 一直覺得板上有點要戰起來的感覺...
: 說說我自己的感覺好了。
: 我想說自己喜歡或欣賞財前的板友，應該也只是針對這個角色吧！
: 相信沒有人希望在現實生活中遇到這種沒醫德的王八醫生。
: 然而若以戲劇角度來看，財前跟里見比較起來，明顯的是財前較搶戲，
: 里見就顯得只是個陪襯的角色。
: 我想這跟唐澤及江口的演技無關，純粹是角色設定的問題。
: 戲劇中的反派角色往往都會比正派角色要來的讓觀眾印象深刻。
: 不過以行徑來看，應該沒有人會支持財前今天說出的那些鬼話跟行為。
: 無論再怎麼樣致力於追求財勢，也不該忘了身為人類應有的道德良知，
: 雖然說世界上最殘酷的生物往往就是號稱有道德觀的人類。
: 或許有人會批評：那是你沒見過世面才會說這種話。
: 好吧！如果見世面就會變得如此麻木不仁，那我還寧願保留一點天真，
: 至少不要讓我對人類社會失望透頂。
: 至於佐佐木庸平，意外的沒有讓我起太多共鳴，
: 其實我還滿愛哭的，但比起救命病棟醫局長過勞死時，這次我反而沒什麼哭。
: 當然同情是一定會有的，但說穿了這種例子根本隨處可見，
: 佐佐木的橋段只不過資本主義社會下不公的縮影罷了。
說得真好~~~給你拍拍手~~~
白色巨塔中著墨財前的部分比里見多太多了..
比較像是要讓我們看財前五郎的人生..
而相較之下..里見的角色真的比較像是為了襯托財前而出現的..
描述他私人生活的部分非常少..所以他也顯得比較不那麼可愛吧..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.2.108
→ onetwo01:我覺得不是襯托他,是對比他的角色 61.228.34.135 09/23
→ onetwo01:有點像是光與影,影子本來就不容易被發現 61.228.34.135 09/23
推 ViennaDog:且沒有影的闇淡，怎突顯出光的輝煌？ 220.134.109.148 09/23