→ oboh:不知道是不是一直施打抗生素的關係？ 218.167.117.120 09/22
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作者: neutrophil () 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 佐佐木的病...若是實際例子...
時間: Wed Sep 22 23:29:26 2004
※ 引述《riosyang (boo)》之銘言：
: 想問問...如果真的是佐佐木這樣的例子轉移又開刀....真的會走的那麼快嗎
: 一個患了食道癌(以財前的判斷.此癌不算嚴重吧)+轉移到肺部
: 病人的體能看起來也不算差..."此劇" 從開完刀到死掉...幾乎不到2星期
: (財前回國以前就死亡了)
: 問題 1.轉移又開了刀...真的會走的那麼快嗎...還是因為後續治療錯誤的關係
: (硬是把轉移的肺癌當肺炎)
如果已經有轉移的話，本來病患的存活率就不高，
這時候開刀的確不是適當的治療，開了刀會不會走的比較快我不清楚
不過後續的治療其實跟疾病的進展沒有太大的關係，
也就是說以佐佐木的情況來說，即使有正確的診斷，他是否能逃過這次的劫數還是很難說
已他開完刀的身體狀態，也不適合「立刻」給予治療藥物
: 問題 2.如果開了刀後...才確認是肺癌轉移....馬上用抗癌藥劑處理
: 還會有救嗎?
這就看你有救的定義是什麼了，要完全康復幾乎是不可能的事情，
無論開不開刀病患存活率本來就不高，尤其是以那個時代背景來說
只是，採用其他的治療或許不會讓病患走得這麼突兀
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作者: singtodie (生為歌唱) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 佐佐木的病...若是實際例子...
時間: Wed Sep 22 23:35:56 2004
※ 引述《neutrophil ()》之銘言：
[ 恕刪 ]
: 這就看你有救的定義是什麼了，要完全康復幾乎是不可能的事情，
: 無論開不開刀病患存活率本來就不高，尤其是以那個時代背景來說
: 只是，採用其他的治療或許不會讓病患走得這麼突兀
說到時代背景，
新白色巨塔的設定是不是和三十年前不一樣？
像手機、Email等等，
那時(原著)就算有，應該也不是那麼普及，
更甭提那先進的notebook了。
有些劇情的矛盾處，
或許會因時空不同而漸漸顯現？！！
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作者: riosyang (boo) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 佐佐木的病...若是實際例子...
時間: Wed Sep 22 23:53:34 2004
※ 引述《neutrophil ()》之銘言：
: ※ 引述《riosyang (boo)》之銘言：
: : 想問問...如果真的是佐佐木這樣的例子轉移又開刀....真的會走的那麼快嗎
: : 一個患了食道癌(以財前的判斷.此癌不算嚴重吧)+轉移到肺部
: : 病人的體能看起來也不算差..."此劇" 從開完刀到死掉...幾乎不到2星期
: : (財前回國以前就死亡了)
: : 問題 1.轉移又開了刀...真的會走的那麼快嗎...還是因為後續治療錯誤的關係
: : (硬是把轉移的肺癌當肺炎)
: 如果已經有轉移的話，本來病患的存活率就不高，
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這個部分還想多了解一些....麻煩大大..謝謝
: 這時候開刀的確不是適當的治療，開了刀會不會走的比較快我不清楚
: 不過後續的治療其實跟疾病的進展沒有太大的關係，
: 也就是說以佐佐木的情況來說，即使有正確的診斷，他是否能逃過這次的劫數還是很難說
: 已他開完刀的身體狀態，也不適合「立刻」給予治療藥物
不過之前里見有跟財前說過(希望我沒記錯)....里見有提到:如果病人是有轉移到
肺部....必須先對肺部進行藥物or其他治療.....然後在對食道癌開刀
而且此例(佐佐木)並不像一般癌症的轉移(很多都是不可收拾的)
否則里見不可能檢查不出來
以佐佐木這樣無法立即下判斷的狀況(轉移的部分).....為何開了刀所引起的
殺傷性會那麼大?
: : 問題 2.如果開了刀後...才確認是肺癌轉移....馬上用抗癌藥劑處理
: : 還會有救嗎?
: 這就看你有救的定義是什麼了，要完全康復幾乎是不可能的事情，
: 無論開不開刀病患存活率本來就不高，尤其是以那個時代背景來說
: 只是，採用其他的治療或許不會讓病患走得這麼突兀
是不是以現代醫療的狀況....一但有轉移就傾向不開刀嗎?
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作者: cvsicu (怪事年年有怪人特別多~~) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 佐佐木的病...若是實際例子...
時間: Wed Sep 22 23:54:36 2004
※ 引述《singtodie (生為歌唱)》之銘言：
: ※ 引述《neutrophil ()》之銘言：
: [ 恕刪 ]
: : 這就看你有救的定義是什麼了，要完全康復幾乎是不可能的事情，
: : 無論開不開刀病患存活率本來就不高，尤其是以那個時代背景來說
: : 只是，採用其他的治療或許不會讓病患走得這麼突兀
: 說到時代背景，
: 新白色巨塔的設定是不是和三十年前不一樣？
: 像手機、Email等等，
: 那時(原著)就算有，應該也不是那麼普及，
: 更甭提那先進的notebook了。
: 有些劇情的矛盾處，
: 或許會因時空不同而漸漸顯現？！！
不過整齣劇裡的外科醫生我只覺得像一群笨蛋.....
平常出現問題時沒人肯去讓病人做檢查
一直到出事才想要補救
況且雖說里見是內科不屬外科
但是照職稱上來看
那群笨蛋外科醫生也要尊重他是個副教授...
副教授都下令了...那群笨蛋居然還能回嘴
真是不但蠢到極點還外加十分沒禮貌
一條人命就這樣掛在他們的手上跟愚蠢的腦袋裡 =.=
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作者: neutrophil () 看板: Japandrama
標題: Re: [問題] 佐佐木的病...若是實際例子...
時間: Thu Sep 23 00:06:47 2004
※ 引述《riosyang (boo)》之銘言：
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: 這個部分還想多了解一些....麻煩大大..謝謝
任何癌症的轉移都代表著不佳的預後，
轉移就是你身體的癌細胞跑到其他地方去，就像佐佐木這個案例，
他的癌細胞原來是在食道，可是後來已經轉移到肺部，
當然要把所有癌細胞清除的機會就變小了，自然存活率也不會太高
: : 這時候開刀的確不是適當的治療，開了刀會不會走的比較快我不清楚
: : 不過後續的治療其實跟疾病的進展沒有太大的關係，
: : 也就是說以佐佐木的情況來說，即使有正確的診斷，他是否能逃過這次的劫數還是很難說
: : 已他開完刀的身體狀態，也不適合「立刻」給予治療藥物
: 不過之前里見有跟財前說過(希望我沒記錯)....里見有提到:如果病人是有轉移到
: 肺部....必須先對肺部進行藥物or其他治療.....然後在對食道癌開刀
: 而且此例(佐佐木)並不像一般癌症的轉移(很多都是不可收拾的)
: 否則里見不可能檢查不出來
: 以佐佐木這樣無法立即下判斷的狀況(轉移的部分).....為何開了刀所引起的
: 殺傷性會那麼大?
這就牽涉到食道癌的分期問題，
我們對於一個癌症通常會給予分期，分期的目的就是要決定治療方法與病人的預後
stage由Ⅰ到Ⅳ，越大代表程度越嚴重，存活率也會越低
不同的stage治療方法也不一樣，這就如同里見所說的，
如果單純只有肺部轉移的話，是屬於stageⅢ，這時候開刀就不是最好的選擇，
應該先以化療合併放射線治療(CCRT)之後再看病患的情況來決定更進一步的處理
至於檢查不檢查的出來是很難說的，里見沒有檢查出來也是有可能的，
一般我們碰到食道癌的病人，會對他常見的轉移地點作斷層掃瞄(腦部、胸部、腹部)
佐佐木的情況就是在胸部有發現陰影，這是不是轉移，我們最後的解剖告訴我們答案
從胸部CT來看，每個人的解讀都會不同，這也正是財前振振有詞的部分
: : 這就看你有救的定義是什麼了，要完全康復幾乎是不可能的事情，
: : 無論開不開刀病患存活率本來就不高，尤其是以那個時代背景來說
: : 只是，採用其他的治療或許不會讓病患走得這麼突兀
: 是不是以現代醫療的狀況....一但有轉移就傾向不開刀嗎?
不一定，現在醫療的進步其實已經有許多不同的方法了
例如大腸癌如果合併肝臟單一轉移的話，我們還是可以開刀治療
不過就大多數的情況來說，癌症如果合併「遠端」的轉移，
不開刀應該是大家的共識
想問問...如果真的是佐佐木這樣的例子轉移又開刀....真的會走的那麼快嗎
一個患了食道癌(以財前的判斷.此癌不算嚴重吧)+轉移到肺部
病人的體能看起來也不算差..."此劇" 從開完刀到死掉...幾乎不到2星期
(財前回國以前就死亡了)
問題 1.轉移又開了刀...真的會走的那麼快嗎...還是因為後續治療錯誤的關係
(硬是把轉移的肺癌當肺炎)
問題 2.如果開了刀後...才確認是肺癌轉移....馬上用抗癌藥劑處理
還會有救嗎?
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