推 mcsosa:我也很欽佩里見..^^ 218.166.157.180 09/29
推 onetwo01:推~~ 61.228.35.35 09/29
推 Jamiesan:當他的病人很幸福,當他的太太就比較可憐 218.172.147.200 09/29
推 RAINYBLUE:沒有里見或大河內這種人 整個社會只會在底 61.228.1.32 09/29
→ RAINYBLUE:線不斷被試探與破壞下 愈趨沉淪 61.228.1.32 09/29
→ pppeko:三知代真的很可憐,里見真是非人哉 61.222.126.39 09/29
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作者: evilraistlin (神蝶) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 01:09:51 2004
※ 引述《hhssyy (hhssyy)》之銘言：
: 面對來自四面八方的壓力..
: 里見竟然還是決定出庭..只為了"說出真相" "讓醫學更進步"
事情絕對不會像里見所想的那樣
就算他的本意只是說出真相和讓醫學進步
但如果財前敗訴，端看事情後續的發展，大有可能讓財前失去他的地位
而被那些人視為"背叛者"的里見
也會被調到鄉下去，而使得他原本能拯救很多人的研究中斷
這樣醫學那裡進步了?
那些人真的會學到教訓嗎?還是換一批人做著同樣的事?
也許里見的本意是好的，可是他並沒有辦法改變什麼
只有可能像財前說的"使更多病人無法獲救"而已....
: 天!誰說他懦弱不夠勇敢的..
: 他的勇氣不在於外顯的張牙舞爪..不在於氣勢高傲的性格表徵..
: 他的勇氣在於他內心對良知與道德的堅持..
: 這樣即使捨棄一切也勇於挑戰世俗權威的里見
: 真是讓我打從心底佩服又著迷呀..>.<
: 雖然也覺得他的太太非常可憐..
: 雖然一定有很多人覺得他太天真太清高不流於世俗讓人生厭..
如果是我的話，我一定會選擇向現實妥協的
他的良知似乎只看到了佐佐木一家人的苦狀
他對道德的堅持似乎只在於醫學這條路上
妻子是許下承諾，要一輩子守護的對象
為了這件事，要捨棄自己的前途，甚至捨棄終生廝守的對象
我是絕對沒辦法做到這種地步的
: 但我還是非常非常欣賞他..
: 因為他選擇了大多數人都不會走的路..光是這點..就讓我好感動..
: 今天的我的心情瞬時變成了佐枝子..只想一路挺里見醫生到底..跟著他走..:D
: 誰叫里見醫生這麼神奇..現實生活中很難找到幾個..
: 很多人不欣賞里見也是基於認為這樣的人根本就是虛構的 不真實的..
: 但就是因為這樣的人可能並不存在..才讓我更心生嚮往吧...
雖然我不喜歡里見，可是他心中有信念在支持著他這麼做
佐枝子....我覺得她只是盲目的支持她欣賞的里見醫生
並不像里見是在做著"他認為對的事情"....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.207.229
推 onetwo01:醫學也是他立誓一輩子守護的東西 61.228.35.35 09/29
→ onetwo01:況且他的個性又不是最近才變的, 61.228.35.35 09/29
→ onetwo01:他老婆要是不滿早就該說了 61.228.35.35 09/29
推 winbond:如同你說的..事情絕對不會像你所想的那樣 218.166.146.143 09/29
→ winbond:你所認為的醫學進步跟里見的堅持根本不同 218.166.146.143 09/29
推 winbond:5036最後段不也點出了阻礙進步的原因 218.166.146.143 09/29
推 winbond:佐枝子要是盲目的支持幹麻還叫里見多考慮ꐠ 218.166.146.143 09/29
推 lolly:你作不到是你啊！這世界上本來就有各種人 218.167.93.67 09/29
推 lolly:更何況那這樣里見應該不去作證囉！ 218.167.93.67 09/29
推 orez:我認為醫學進步不是僅指醫術,里見是說醫德 61.228.199.23 09/29
推 furbby:人是憑什麼扮演上帝？不要以為只有你醫術 211.74.103.40 09/29
→ furbby:好可以救人無數，以財前的心態，說不定 211.74.103.40 09/29
→ furbby:最後害死的是更多的人 211.74.103.40 09/29
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作者: lavatar (不入戲) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 01:39:47 2004
※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: ※ 引述《hhssyy (hhssyy)》之銘言：
: : 面對來自四面八方的壓力..
: : 里見竟然還是決定出庭..只為了"說出真相" "讓醫學更進步"
: 事情絕對不會像里見所想的那樣
: 就算他的本意只是說出真相和讓醫學進步
: 但如果財前敗訴，端看事情後續的發展，大有可能讓財前失去他的地位
: 而被那些人視為"背叛者"的里見
: 也會被調到鄉下去，而使得他原本能拯救很多人的研究中斷
: 這樣醫學那裡進步了?
其實里見要的醫學進步...指的應該是改善醫生與病人間的關係,
是醫學制度上的進步吧~~
: 那些人真的會學到教訓嗎?還是換一批人做著同樣的事?
: 也許里見的本意是好的，可是他並沒有辦法改變什麼
: 只有可能像財前說的"使更多病人無法獲救"而已....
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作者: PeterChen (彼得陳) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 03:12:46 2004
※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: ※ 引述《hhssyy (hhssyy)》之銘言：
: : 面對來自四面八方的壓力..
: : 里見竟然還是決定出庭..只為了"說出真相" "讓醫學更進步"
: 事情絕對不會像里見所想的那樣
: 就算他的本意只是說出真相和讓醫學進步
: 但如果財前敗訴，端看事情後續的發展，大有可能讓財前失去他的地位
: 而被那些人視為"背叛者"的里見
: 也會被調到鄉下去，而使得他原本能拯救很多人的研究中斷
: 這樣醫學那裡進步了?
該進步的不是醫學 而是整個體制
在這樣的體制下 受害的不祇一間醫院而已 而是整個國家的醫學體制
在這種惡劣的醫療體制下 受害的人會更多 放任著不管 十年二十年甚至更久之後
在這個腐敗之下 還能夠期望什麼嘛
: 那些人真的會學到教訓嗎?還是換一批人做著同樣的事?
: 也許里見的本意是好的，可是他並沒有辦法改變什麼
: 只有可能像財前說的"使更多病人無法獲救"而已....
不是不能改變什麼 就不要想去改變
: : 天!誰說他懦弱不夠勇敢的..
: : 他的勇氣不在於外顯的張牙舞爪..不在於氣勢高傲的性格表徵..
: : 他的勇氣在於他內心對良知與道德的堅持..
: : 這樣即使捨棄一切也勇於挑戰世俗權威的里見
: : 真是讓我打從心底佩服又著迷呀..>.<
: : 雖然也覺得他的太太非常可憐..
: : 雖然一定有很多人覺得他太天真太清高不流於世俗讓人生厭..
: 如果是我的話，我一定會選擇向現實妥協的
: 他的良知似乎只看到了佐佐木一家人的苦狀
: 他對道德的堅持似乎只在於醫學這條路上
: 妻子是許下承諾，要一輩子守護的對象
: 為了這件事，要捨棄自己的前途，甚至捨棄終生廝守的對象
: 我是絕對沒辦法做到這種地步的
: : 但我還是非常非常欣賞他..
: : 因為他選擇了大多數人都不會走的路..光是這點..就讓我好感動..
: : 今天的我的心情瞬時變成了佐枝子..只想一路挺里見醫生到底..跟著他走..:D
: : 誰叫里見醫生這麼神奇..現實生活中很難找到幾個..
: : 很多人不欣賞里見也是基於認為這樣的人根本就是虛構的 不真實的..
: : 但就是因為這樣的人可能並不存在..才讓我更心生嚮往吧...
: 雖然我不喜歡里見，可是他心中有信念在支持著他這麼做
: 佐枝子....我覺得她只是盲目的支持她欣賞的里見醫生
: 並不像里見是在做著"他認為對的事情"....
以里見的個性來說 如果今天漠視這樣的事情他就不會是里見了
他大概也會不想幹這個醫生了吧
佐知子他也知道里見如果這樣做下場會是如何
為什麼她不阻止 因為他相信里見所做的事 是正確的
要堅持這條路 是需要相當大的勇氣的
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作者: nikesister (習慣性對老媽報價打3折:P) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 07:48:38 2004
※ 引述《hhssyy (hhssyy)》之銘言：
: 面對來自四面八方的壓力..
: 里見竟然還是決定出庭..只為了"說出真相" "讓醫學更進步"
: 天!誰說他懦弱不夠勇敢的..
: 他的勇氣不在於外顯的張牙舞爪..不在於氣勢高傲的性格表徵..
: 他的勇氣在於他內心對良知與道德的堅持..
: 這樣即使捨棄一切也勇於挑戰世俗權威的里見
: 真是讓我打從心底佩服又著迷呀..>.<
: 雖然也覺得他的太太非常可憐..
他老婆某些地方滿可憐的......
只是我不懂
他明明知道自己不適合紅會 為什麼還要去呢??
或許他也是想跟那些女人一樣 當個人人稱羨的教授夫人吧
真希望佐枝子昨天說的那些話 是他老婆說的
總覺得這兩個角色的對話應該互換一下 -_____-//
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作者: vernace (未來太遙遠) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 09:23:19 2004
※ 引述《nikesister (習慣性對老媽報價打3折:P)》之銘言：
: ※ 引述《hhssyy (hhssyy)》之銘言：
: : 面對來自四面八方的壓力..
: : 里見竟然還是決定出庭..只為了"說出真相" "讓醫學更進步"
: : 天!誰說他懦弱不夠勇敢的..
: : 他的勇氣不在於外顯的張牙舞爪..不在於氣勢高傲的性格表徵..
: : 他的勇氣在於他內心對良知與道德的堅持..
: : 這樣即使捨棄一切也勇於挑戰世俗權威的里見
: : 真是讓我打從心底佩服又著迷呀..>.<
: : 雖然也覺得他的太太非常可憐..
: 他老婆某些地方滿可憐的......
: 只是我不懂
: 他明明知道自己不適合紅會 為什麼還要去呢??
三知代當初應該不知道她將要去赴約的是紅會的餐會吧
她是因為接到鳥飼料教授夫人的電話邀請
以為是單獨和鳥飼料教授夫人吃飯的吧....
所以她在看到財前夫人的時候是有點被嚇到的
而且她在聚會中一直不敢接近她們對話的中心
只敢畏縮的站在角落阿
我是覺得三知代是被陷害的
因為如果他知道要去參加的是紅會的活動
以她的個性一定是不會參加的阿～
並不需要無端的要去遭受那些噁心女人的屈辱吧
: 或許他也是想跟那些女人一樣 當個人人稱羨的教授夫人吧
: 真希望佐枝子昨天說的那些話 是他老婆說的
: 總覺得這兩個角色的對話應該互換一下 -_____-//
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作者: pppeko (辣炒年糕,我想吃辣炒年糕) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 10:29:04 2004
※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: ※ 引述《hhssyy (hhssyy)》之銘言：
: : 面對來自四面八方的壓力..
: : 里見竟然還是決定出庭..只為了"說出真相" "讓醫學更進步"
: 事情絕對不會像里見所想的那樣
: 就算他的本意只是說出真相和讓醫學進步
: 但如果財前敗訴，端看事情後續的發展，大有可能讓財前失去他的地位
: 而被那些人視為"背叛者"的里見
: 也會被調到鄉下去，而使得他原本能拯救很多人的研究中斷
: 這樣醫學那裡進步了?
: 那些人真的會學到教訓嗎?還是換一批人做著同樣的事?
: 也許里見的本意是好的，可是他並沒有辦法改變什麼
: 只有可能像財前說的"使更多病人無法獲救"而已....
也許事情就像妳講的這樣
抗爭過後，逐漸被遺忘，一切的事情仍舊在原本的體制內進行
但這不代表人們不應該去爭取更好的改變
或許一次不會改變，但兩次三次四次更多次之後呢
社會上如果沒有類似里見這樣的人
很多人的勇氣不會被喚醒，即便今天里見的所作所為對整個大環境沒有影響
大家也不會知道他是不是影響了哪一個坐在旁聽席的人或哪一個讀著報紙的人
並不因為是螳臂擋車就不應該試圖去改變大局
當然要不要像里見這樣的選擇也是每個人自己的問題了
: : 天!誰說他懦弱不夠勇敢的..
: : 他的勇氣不在於外顯的張牙舞爪..不在於氣勢高傲的性格表徵..
: : 他的勇氣在於他內心對良知與道德的堅持..
: : 這樣即使捨棄一切也勇於挑戰世俗權威的里見
: : 真是讓我打從心底佩服又著迷呀..>.<
: : 雖然也覺得他的太太非常可憐..
: : 雖然一定有很多人覺得他太天真太清高不流於世俗讓人生厭..
: 如果是我的話，我一定會選擇向現實妥協的
: 他的良知似乎只看到了佐佐木一家人的苦狀
: 他對道德的堅持似乎只在於醫學這條路上
人都有很多死穴，最重視的部分
對里見來說是他的醫學道德觀吧
也許跟大家不同，但也不是那麼畸形
: 妻子是許下承諾，要一輩子守護的對象
: 為了這件事，要捨棄自己的前途，甚至捨棄終生廝守的對象
他沒有要捨棄三知代
他告知了三知代他無法捨棄他對醫學的良心
三知代也告知他，既然如此，她本身也無法認同這樣的選擇
這對夫妻很早前就出了問題，三知代不停的隱忍
在這個點終於整個的爆發了出來
表面上看起來甚至是三知代捨棄里見的，她跑回娘家
問題在於三知代也曉得里見是什麼樣的人
如果不爽當初就應該早點講
里見今天作了這樣的選擇當然很自私
但是三知代從前也給了里見太多縱容
如果希望里見多重視她跟好彥，那就應該從以前好好"調教"里見
當然我是非常認同里見不是一個好爸爸&好老公
: 我是絕對沒辦法做到這種地步的
說真的，我大概也做不到，但我欣賞里見的選擇
里見日後的出路:可以去佐佐木便當店幫忙送便當@@''
: : 但我還是非常非常欣賞他..
: : 因為他選擇了大多數人都不會走的路..光是這點..就讓我好感動..
: : 今天的我的心情瞬時變成了佐枝子..只想一路挺里見醫生到底..跟著他走..:D
: : 誰叫里見醫生這麼神奇..現實生活中很難找到幾個..
: : 很多人不欣賞里見也是基於認為這樣的人根本就是虛構的 不真實的..
: : 但就是因為這樣的人可能並不存在..才讓我更心生嚮往吧...
: 雖然我不喜歡里見，可是他心中有信念在支持著他這麼做
: 佐枝子....我覺得她只是盲目的支持她欣賞的里見醫生
這倒還好，佐枝子是曉得里見的選擇才更加欣賞他的吧
但是她也很體貼的為里見著想，希望他考慮清楚再去法庭
: 並不像里見是在做著"他認為對的事情"....
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◆ From: 61.222.126.39
推 visarick:推 送便當 orz 61.63.108.105 09/29
推 winbond:我也要推送便當 orz 218.166.146.143 09/29
推 utaka:我也要推 送便當!! 210.85.72.48 09/29
推 bluetemple:推 送便當 140.112.25.189 09/29
推 onetwo01:推送便當..Orz 61.228.33.188 09/29
推 airbear:可以找佐枝子一起送便當嗎 羞~ 140.112.68.92 09/29
推 pilih:一起送便當.... 140.112.44.142 09/29
推 powu2002:里見可以去宇志木島....那裡很缺人手... 140.136.25.150 09/29
推 stardust:實際上後來他去當急診室醫生了XD 218.171.175.197 09/29
推 pppeko:星大是說五島醫生還是里見醫生啊 61.222.126.39 09/29
推 stardust:應該說是江口洋介啦~~XD 218.171.175.197 09/29
推 ithree:里見說不定還可以練成傳說中的火車便當式 218.167.172.203 09/29
推 mvklpk:推送便當...也推樓上 XD 211.23.96.187 09/29
推 pjharper:他後來開洗衣店才對...時間錯亂了嗎XD 222.250.136.170 09/29
推 orez:剛好一個內科一個外科... 61.228.215.245 09/29
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作者: nikesister (習慣性對老媽報價打3折:P) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 17:59:15 2004
※ 引述《pppeko (辣炒年糕,我想吃辣炒年糕)》之銘言：
: 也許事情就像妳講的這樣
: 抗爭過後，逐漸被遺忘，一切的事情仍舊在原本的體制內進行
: 但這不代表人們不應該去爭取更好的改變
: 或許一次不會改變，但兩次三次四次更多次之後呢
: 社會上如果沒有類似里見這樣的人
: 很多人的勇氣不會被喚醒，即便今天里見的所作所為對整個大環境沒有影響
: 大家也不會知道他是不是影響了哪一個坐在旁聽席的人或哪一個讀著報紙的人
: 並不因為是螳臂擋車就不應該試圖去改變大局
: 當然要不要像里見這樣的選擇也是每個人自己的問題了
我雖然不在醫院工作
但今天剛好發生了一些事 讓我感觸頗深
我在銀行工作
今天有客戶趁我同事不注意的時候 伸手進櫃檯內把我同事的錢拿走
當時我同事問了他是否把錢拿走 他還很鎮定的說 沒有
事後 我們把錄影帶調出來看
確實很清楚的照到他犯案的動作
可是我們經理確只是淡淡的說了一句算了!!
我其實很生氣 不向警局備案就算了
至少要打電話給那個人 讓他知道我們有發現這件事情
因為他的行為跟他的語氣都過份的冷靜
可能他以前已經做過很多次類似的事情
只是都沒被發覺而已
明明知道他做錯事 為什麼受害者反而要忍氣吞聲??
現在社會上很多這樣的情況
我其實不想跟他爭什麼 只是單純的希望能制止他繼續這樣犯案
讓他知道 不是每次都那麼簡單就沒事了
或許大家覺得一個人說沒有用
但 也許就是這種心態在姑息那些人
沒有人要出聲 也難怪社會越來越亂
這個世界就是需要多一點勇敢出聲的人阿..........
還是....我真的太嫩了 像里見一樣只是個多事的傻子??
唉...........
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作者: mvklpk (阿哲→下一個永遠) 看板: Japandrama
標題: Re: 今天這集的里見讓我著迷...
時間: Wed Sep 29 18:08:24 2004
※ 引述《pppeko (辣炒年糕,我想吃辣炒年糕)》之銘言：
: ※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: : 只有可能像財前說的"使更多病人無法獲救"而已....
每次聽財前講的都很有道理很實際
但是心裡總忍不住想~~聽起來是把行為合理化的說法
因此常常矛盾不已,財前說的也沒錯,但若能把態度改一改就好了...
既然他能想得如此深遠,了解後果將有重大影響
也該用同等重視的心去面對他的病人,也不致於鬧上法庭了...
(無法真心去做,那你至少把拿手的表面功夫做好嘛~~)
而且自認沒有錯...有什麼好怕的?
幹麼又改病歷.又勸退里見...彷彿是里見的錯了...事情怎麼變這樣?!
: 他沒有要捨棄三知代
: 他告知了三知代他無法捨棄他對醫學的良心
: 三知代也告知他，既然如此，她本身也無法認同這樣的選擇
(恕刪)
其實三知代應該早就明白她嫁的人就是這副個性
有時從他們夫妻的談話中可見,里見一直都是以相同的信念傳達給三知代
而她也都表現出支持的態度....所以她一爆發,里見錯愕了~原來老婆的想法是這樣啊
以一個母親和妻子的立場而言,三知代只想守護好自己的家庭
所以面對里見出庭需承受的下場,她的勸阻也是出於本能
(但是...小小聲地說...個人不認同她的做法..........為何我測白塔占卜竟然是她..)
記得前面有網友說到聖母送耶穌上十字架的比喻...很妙很貼切
只是覺得~~里見都願意賠上他數年的辛苦研究和未來前途,別人又有什麼話說呢,
若今日換成我是三知代 (又在亂想~)
只會要求一件事~敢做就別後悔!...其他都是能克服的問題
失去的也許很多,但並不是失去整個人生...重要的事也不只如此而已
就算醫學之路變得難以前進,里見也不會放棄從醫的
要榮華富貴是不太可能啦,粗茶淡飯也沒什麼不好...不要餓死就好
(我好像常對自己灌輸這句話...)