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其實以前有看過一次白色巨塔 現在就隨意看一下重播 這幾天播到佐佐木先生 我一直覺得很奇怪 柳原好歹是個醫生吧?? 怎麼他表現的好像是浪速醫院就只剩下里見和財前醫生! 什麼都不能判斷 第一外科那些醫局員也跟柳原差不多 都沒有身為醫生獨立診斷判斷的能力 完全盲從/仰賴財前的指示 我這幾天一直在想... 導演是不是拍的太誇張了?? 對比到國內的情況 那就是駐院醫生? 還是實習醫生? 他們剛畢業也是這麼嫩嗎?? > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cutedodo (錯過的別再異想天開) 看板: Japandrama 標題: Re: [討論] 白色巨塔的柳原 時間: Sat Sep 30 17:25:28 2006 可是在開刀之前要簽同意書的時候 柳原不是突然發現肺部有陰影嗎 財前不是在家屬面前說那不要緊 是後開醫生會的時候柳原不是也有提出疑慮嗎 可是財前都很斬盯截鐵的說不可能嗎 加上開刀的是財前 如果柳原做出因為懷疑癌症轉移的檢查或治療 豈不是懷疑財前的診斷 這不是除了里見誰也不會這麼跟自己的醫生生涯過意步去 就好像前面幾集 里見發現鳥教授診斷錯誤要開胰臟癌刀 沒人敢做嗎 財前也是偷偷來 誰敢說教授誤診 所以 也不能說柳原沒種什麼的吧 要這麼說的話整部戲只有里見有種而已 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yoseii (yoseii) 看板: Japandrama 標題: Re: [討論] 白色巨塔的柳原 時間: Sat Sep 30 18:54:37 2006 ※ 引述《cutedodo (錯過的別再異想天開)》之銘言: : 可是在開刀之前要簽同意書的時候 : 柳原不是突然發現肺部有陰影嗎 : 財前不是在家屬面前說那不要緊 是後開醫生會的時候柳原不是也有提出疑慮嗎 : 可是財前都很斬盯截鐵的說不可能嗎 : 加上開刀的是財前 : 如果柳原做出因為懷疑癌症轉移的檢查或治療 : 豈不是懷疑財前的診斷 這不是除了里見誰也不會這麼跟自己的醫生生涯過意步去 : 就好像前面幾集 里見發現鳥教授診斷錯誤要開胰臟癌刀 : 沒人敢做嗎 財前也是偷偷來 誰敢說教授誤診 : 所以 也不能說柳原沒種什麼的吧 要這麼說的話整部戲只有里見有種而已 財前的立場會說出這種話是完全合理的 唯一不合理之處就是明知有癌細胞擴散疑慮,卻沒有據實通報家屬 讓家屬自己決定該採取怎樣的醫療方式 而只是斬釘截鐵的說爲了活命只有開刀一途 佐佐木太太也說他早在醫生告訴她說是癌症的時候就已做好心理準備的 她之所以要告財前,就是不滿意財前對待病患的態度 若單純就是否誤診這點來打官司的話 我想應該怎麼打都會輸吧 XD > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Redchain (水光瀲灩晴方好) 看板: Japandrama 標題: Re: [討論] 白色巨塔的柳原 時間: Sun Oct 1 00:56:10 2006 柳原還是有救人 只是你要知道前因後果是: 柳原發現佐佐木的肺有陰影 他(和里見)都覺得應該再做個檢查確認一下 不過財前斬釘截鐵的說「那個只是肺炎」 「一定要動手術才有救」 柳原又不敢(也沒辦法)和財前對嗆 好啦 你財前刀都開完準備去華沙 佐佐木的身體這時才出問題 柳原當然急著跑去問財前「要怎麼辦?」 財前仍然說「那是術後肺炎 打抗生素就好了」 當起初治療方法已經錯誤時 你要柳原怎麼力挽狂瀾? 他並非袖手旁觀 而是他當時和在未來的幾集 都陷入了「如果當初我有堅持,佐佐木就不會死」的恍神狀況中 但你也別把金井和安西當好東西 他們雖然有上去救人 但他們才是真正財前說一是一 說二是二的人 要是柳原說「財前教授指示持續投抗生素」 他們鐵定是繼續打抗生素下去的 柳原其實挺可憐的 他有發現佐佐木肺部的問題 但他卻無力改變財前的治療策略 (財前要開 他能說不給財前開嗎?) 醫局裡的人又幾乎都捧財前 佐佐木事件後醫局裡的人還怪他太有良心而露一堆馬腳給別人看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.83.192
Ilat:應該是佃和安西吧 不過金井也沒什麼膽做決定就是了 10/01 02:15
kaiandgreen:佃和安西也只是急救罷了... 沒更改什麼方針... 10/01 09:53
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: neutrophil () 看板: Japandrama 標題: Re: [討論] 白色巨塔的柳原 時間: Sun Oct 1 09:52:22 2006 ※ 引述《Redchain (水光瀲灩晴方好)》之銘言: : 柳原還是有救人 : 只是你要知道前因後果是: : 柳原發現佐佐木的肺有陰影 他(和里見)都覺得應該再做個檢查確認一下 : 不過財前斬釘截鐵的說「那個只是肺炎」 「一定要動手術才有救」 : 柳原又不敢(也沒辦法)和財前對嗆 講到這邊就有一個重點,柳原不敢跟財前對嗆, 那里見為什麼不敢呢?如果說里見真的不認同財前的診斷, 他應該會跳出來才符合他的個性, 所以我覺得這是判斷上的問題,他也不認為財前的診斷是不合理的 柳原跟里見的判斷跟財前不同 當然,為了戲劇的效果證實財前是錯的,很多事情不能以結果論來論英雄 今天在現實生活上可能會發生結果作了一系列的檢查之後卻是negative, 然後等財前回到國內的時候佐佐木早就掛點了,那這個帳又要算在誰的頭上呢? 我想「動機」跟「判斷」是要分開來看的, 以財前的動機來看,誰都知道他想要讓東教授難看,動機是不當的 但是他的判斷是不是正確的呢?以結果來說或許不是,但是回到一開始的時空背景之下 他下這個診斷、這個判斷其實是合理的,這也就是為什麼一審財前勝訴的原因 : 當起初治療方法已經錯誤時 你要柳原怎麼力挽狂瀾? : 他並非袖手旁觀 而是他當時和在未來的幾集 : 都陷入了「如果當初我有堅持,佐佐木就不會死」的恍神狀況中 這個就是柳原本身的問題,如果他術前的診斷是正確的, 那佐佐木會不會變成現在這個狀況,當然也有可能,也不會因為他有發現佐佐木就不會死 最終的診斷是Lymphangitis carcinomatosis,就算妳有發現又如何, 一樣無法改變佐佐木的痛苦,無法改變他的死亡 以佐佐木這個案例來看,Lymphangitis carcinomatosis跟病人開刀並沒有相關 並不是因為財前幫他開刀造成這個狀況,是他本身的癌細胞惡化造成的 講一句比較不客氣的話, 佐佐木的死亡誰該負最大的責任,或許答案是財前或是佐佐木本人 但是佐佐木這麼痛苦的死去,我認為柳原才是罪魁禍首, 不敢質疑財前的診斷,那後來良心發現會不會太晚了 如果他能有點擔當,如果他能有點能力,如果他肯去找里見商量,如果他早點良心發現 佐佐木的死亡或許仍舊無法避免,但是最後也不會這麼痛苦的過世了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.198.89
tokyoto:里見要跟誰嗆?病人已經轉送外科,沒人鳥他他也沒輒 10/01 13:17
F16:財前和里見在討論病人的片子時,財前問里見"你覺得這是轉移嗎" 10/01 15:05
F16:里見啞口無言的原因不是不敢嗆財前,而是也覺得不像轉移,他覺 10/01 15:07
F16:得應該建議做檢查確認,不是懷疑那是轉移,只是他一貫的習慣。 10/01 15:09
F16:手術完財前告訴里見,他在手術時並沒有發現附近的淋巴結有癌化 10/01 15:11
F16:的現象,腫瘤如此小並且附近淋巴結沒有問題,所以里見手術完也 10/01 15:12
F16:只是murmur還是應該保險一點比較好,這是代表他被財前說服。 10/01 15:15
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fmachine (machine) 看板: Japandrama 標題: Re: [討論] 白色巨塔的柳原 時間: Mon Oct 2 22:37:15 2006 柳原在他身上的特質:正義感、良知、膽怯、懦弱、沒決斷力、負責力不足。 我覺得這個人物好像在說自己,身為一個上班族,心有戚戚焉。 上頭說的話,就是命令、聖旨,是不能改變的。 即使想改變,自己一個人也不敢提出, 旁邊的同儕會支持你嗎?其他的長官會支持你嗎? 先問問自己這些話,你就不敢舉手發表了 。 柳原三番二次的找財前確認病情,我覺得已經 盡到他的責任了, 「如果再找財前,就要把你解僱。」 你還敢問嗎? 奮鬥了幾年,進了一流的大學醫院, 就因為一個病人要讓你失業,這個做法真是不划算, 再怎麼樣, 「照著財前的指令做,不會錯的!」 真懷疑里見醫師怎麼升上副教授的, 他還是個實習醫師的時候,不會遇到財前這種教授嗎? 應該早就被趕到鄉下了 。 現實上也許 90%人都是柳原的性格 8%財前的性格 2%里見的性格 至少在我的工作職場我看到是這種現象(小學教師) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.127.42
jeyuli:推 10/02 22:45
nonchalance:推!!! 10/02 22:47
peterpark:其實柳原真的是大部分人的縮影 10/02 22:49
qamidala:推 我也覺得柳原已經非常盡責任了 10/02 23:05
justfool:鳥飼料教授還算欣賞里見 應該不會有東教授情結 10/02 23:46
iFEELing:里見是在大河內那邊升副教授然後轉到內科的.... 10/03 08:26
iFEELing:跟財前一拿到學位就轉外科不一樣... 10/03 08:27
P7689:樓上 里見從大和內那邊轉 這一段大概在哪看的到阿 10/03 09:47
iFEELing:書 ....@@ 10/03 12:12
cchrischen:柳原當里見的學弟比較可以放的開 10/03 13:32
cchrischen:只是事往往與願違 是種人生磨練吧 10/03 13:34