[心得] 白色巨塔

[riosyang (boo)]

太黑暗了吧

手術的時間點

要老婆陪著去看畫

連甜餅分給同事都是有目的   的








//////////////////////////

值得深思的好戲阿

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◆ From: 61.70.197.66
推 ckdarkknight:太心機了...
推 iamzqz:甜餅分給同事是代表什麼目的呀?
推 fh11942:這就是現實世界啊:P
推 amuro1977:連財前的衣服都是仔仔細細的燙過
→ amuro1977:而里見的衣服則是皺巴巴，這也太明顯了吧
推 moverz:推真的好好看 才第二集就讓我一直繃緊著..
推 ueii:我也不知道分給同事是什麼目的耶@_@
推 victorinox:因為他不想（或不屑）吃；鵜飼也是喔
推 riosyang:我個人感覺-甜餅的部分...要從 東教授說的
→ riosyang:那一番話(對財前)  去推敲財前將餅分給同
→ riosyang:事  以及畫面帶到吃餅的幾位同事
推 isalbarn:這樣就算太黑暗啊.....?  哈
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作者: whoknows1022 (我愛MANAMI) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Wed Sep  8 22:07:04 2004

※ 引述《virgoab (........)》之銘言：
: ※ 引述《riosyang (boo)》之銘言：
: 太黑暗了吧
: 手術的時間點
: 要老婆陪著去看畫
: 連甜餅分給同事都是有目的   的
: //////////////////////////
: 值得深思的好戲阿

我覺得這部戲真的很有戲劇張力（不知道這樣講對不對）
腦中充滿教授頭銜的財前，從他手術前在空中那樣熟練的比劃
可以看出他真的是一名相當出色的醫師，從他和母親的談話中其實也能知道
其實他的本心還是好的，為的只是想讓他母親有好日子過。
但是野心真的能夠蒙敝人的雙眼，為了這個位置，他不幫病人開刀，
他買下數百萬的畫送禮，我邊看都邊幫他擔心，如果萬一這些都只是做白工呢？
看這部戲，讓我想到了未來，真實世界難道不能多幾個里見嗎？
話說回來，要在這樣的世界成功的做為一個里見，也許很困難吧！
「白色巨塔」真的讓我開始思考一些問題，雖然目前還沒有明確的答案......
真的......是一部能讓人感同深受的戲......

--
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◆ From: 61.229.77.207
推 RAINYBLUE:喔
→ gaiod:我覺得那個岳父看起來蠻狡詐的
推 lisner:其實里見有些動作也是自以為是正派，卻沒
→ lisner:顧慮到財前的感受和處境
推 moola:超同意 里見好心卻有點太超乎現實囉
→ moola:財前看來因為野心不擇手段 其實也有好心啊
推 fatbird:蠻懷疑里見那種個性是怎麼當上副教授的
推 fishr:我覺得岳父心機比較重..
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作者: nikesister (ㄟ(￣▽￣ㄟ)__) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Wed Sep  8 23:26:55 2004

※ 引述《whoknows1022 (我愛MANAMI)》之銘言：
: 我覺得這部戲真的很有戲劇張力（不知道這樣講對不對）
: 腦中充滿教授頭銜的財前，從他手術前在空中那樣熟練的比劃
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
   不知道為什麼 我每次看到那個動作
   都感到毛骨悚然...........
   我覺得 有一點接近變態 就像戀童癖or戀物癖
   一種不太正常的感覺


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◆ From: 210.85.21.44
推 goran:心有戚戚焉
推 whoknows1022:就我所知 真的有醫生會在開刀前做這種演練
→ nocome:這...沒關係吧!?開刀是個藝術呀!!!
推 lisner:照這樣說，指揮家都是變態...，只是模擬吧
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作者: goodkid (曹上去就不要下來！) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 17:02:16 2004

※ 引述《whoknows1022 (我愛MANAMI)》之銘言：
: 我覺得這部戲真的很有戲劇張力（不知道這樣講對不對）
: 腦中充滿教授頭銜的財前，從他手術前在空中那樣熟練的比劃
: 可以看出他真的是一名相當出色的醫師，從他和母親的談話中其實也能知道
: 其實他的本心還是好的，為的只是想讓他母親有好日子過。
: 但是野心真的能夠蒙敝人的雙眼，為了這個位置，他不幫病人開刀，
: 他買下數百萬的畫送禮，我邊看都邊幫他擔心，如果萬一這些都只是做白工呢？
: 看這部戲，讓我想到了未來，真實世界難道不能多幾個里見嗎？
: 話說回來，要在這樣的世界成功的做為一個里見，也許很困難吧！
: 「白色巨塔」真的讓我開始思考一些問題，雖然目前還沒有明確的答案......
: 真的......是一部能讓人感同深受的戲......

...里見的家跟財前的家顯現出的對比還真大，
里見家小的跟鳥窩一樣，財前家卻是超級豪宅 orz
不知道財前是因為老婆家有錢才這麼富裕還是說他有收紅包
(不過這好像不是這部戲的重點)

話說回來，無論是當里見或是當財前都是很辛苦的，
像里見這種理想派的人，如前面的推文所述，真的很懷疑他是怎麼當上副教授的，
這種正直的人一不小心就會被拱下台。
而財前，只怕會聰明反被聰明誤。


--
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◆ From: 218.161.4.56
推 mvklpk:是老婆家有錢~~岳父什麼沒有...錢最多啦^^
推 goodkid:不過每次看到岳父的假髮都很想笑XD
推 riosyang:4090篇可以解釋一切  沒當上教授之前-即使
→ riosyang:名稱尊貴如-副教授  也不過是教授的助理or
→ riosyang:秘書(這一點財前與里見之前的對話有過)
推 riosyang:當上副教授---應該算是他為教授努力作實驗
→ riosyang:換來的
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作者: secret1984 (   冬天快來吧   ) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 19:38:33 2004

看完之後
有種心痛的感覺......
我將來是注定在醫院工作的人
看完了這幾集的白色巨塔
覺得好恐怖....
總希望這是作者誇大的戲劇張力
如果現在台灣的醫療體系也是這樣的狀況
我還真不敢想像將來的生活~.~|||
很同情里見醫生的處境

--
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◆ From: 203.203.101.63
推 riosyang:內部的問題--院內階級的權力鬥爭..我想你
→ riosyang:避不開的..社會環境如此    *外部問題---
→ riosyang:醫生與病人--收送禮or金錢  也是自古以來
推 RAINYBLUE:wow~ 大家都這麼"里見"喔 那這個社會怎麼선
→ RAINYBLUE:還這樣子 真奇怪呢XD
→ riosyang:就有  *啟許能做個對病人好的醫生(不管有
推 datoyen:會不會有很多人其實是「里見」，後來才慢
→ riosyang:沒有收到禮物或金錢)--也許也還是很理想吧
→ datoyen:慢不自覺（或有意識性地）變成「財前」？
推 fatbird:有人的地方就避不掉吧 不是只有醫院而已
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作者: ueii (魷魚) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 20:11:19 2004

天啊 我看了里見剛剛講的話

不但沒幫他澄清

還害他被誤會更深

他明明可以說是自己拜託他 他才動手術的 為什麼不說呢

里見才是心機最重的人吧.....

--
財前派站出來!! XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.92.234
推 riosyang:聽見-財前哪句:我可能會忍不住揍你-真佩服
→ riosyang:編劇  我想的也是那句話
推 hoon:推!我也是財前派的XD
推 fh11942:因為"良心" 就像慶子後來說的，里見即使不
→ fh11942:能出頭也要貫徹自己的信念，這點就比財前
→ fh11942:高出一等囉~
推 zoey28:理見太虛偽了,我也是財前派的>_<
推 RAINYBLUE:我是矢田與水野派(煙~)
推 nalthax:裸也是財前派的!!
推 lisner:財前比里見懂得如何做個受歡迎的人
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作者: Urim (追隨天地之心) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 21:02:17 2004


  哇！！！
  真的很好看勒，每次看整個心情都繃緊了。
  好想直接找書來看。

  其實整部戲也沒有所謂的壞人，
  不過是一群利慾薰心的傢伙，
  身處於現在這個階段，實在很難想像名利對一個人影響有多大？

  附帶一提：呵呵。。。
            為何教授會診陣容要那麼嚇人啊？
            看財前領著一堆人跑就覺得好笑耶。


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作者: triy (想結束 但結束不了) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 21:20:12 2004

※ 引述《ueii (魷魚)》之銘言：
: 天啊 我看了里見剛剛講的話
: 不但沒幫他澄清
: 還害他被誤會更深
: 他明明可以說是自己拜託他 他才動手術的 為什麼不說呢
: 里見才是心機最重的人吧.....
我不覺得他心機重,他只是懷有一種讓人很難理解的想法吧
手術有沒有公開,讓其他人''觀摩''真的那麼重要嗎?那麼值得值得堅持嗎?
一個內科的醫師真的看得懂那個手術嗎(隔行如隔山)
重點是手術已經完成了 這才是最重要的吧
如果他作是能更圓融點,以他的能力應該更能有作為吧


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作者: kittylee1021 (夏天來了) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 21:23:41 2004

※ 引述《Urim (追隨天地之心)》之銘言：
:   哇！！！
:   真的很好看勒，每次看整個心情都繃緊了。
:   好想直接找書來看。
:   其實整部戲也沒有所謂的壞人，
:   不過是一群利慾薰心的傢伙，
:   身處於現在這個階段，實在很難想像名利對一個人影響有多大？
:   附帶一提：呵呵。。。
:             為何教授會診陣容要那麼嚇人啊？
:             看財前領著一堆人跑就覺得好笑耶。
對啊~
而且每次會診都只有教授可以坐電梯...
其他醫生都拼命的跑樓梯
每次看到這段就覺得有點好笑^^
不過這應該也算特色之一吧?


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作者: poros (潑螺絲) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 21:49:22 2004

※ 引述《kittylee1021 (夏天來了)》之銘言：
: 對啊~
: 而且每次會診都只有教授可以坐電梯...
: 其他醫生都拼命的跑樓梯
: 每次看到這段就覺得有點好笑^^
: 不過這應該也算特色之一吧?

我今天終於發現一群人是在副教授帶領下算蠻整齊地跑著樓梯
一到電梯前還自動排好弧形隊伍

本來我還笑了出來 : 醫生人多可以坐其他的電梯吧 (太天真了)

馬上被我爸指正這些醫生是要趕在電梯開門前恭迎教授的

結果下一幕就演出來這畫面 讓我當場傻眼 XD


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作者: evilraistlin (神蝶) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Thu Sep  9 22:40:51 2004

※ 引述《ueii (魷魚)》之銘言：
: 天啊 我看了里見剛剛講的話
: 不但沒幫他澄清
: 還害他被誤會更深
: 他明明可以說是自己拜託他 他才動手術的 為什麼不說呢
: 里見才是心機最重的人吧.....
不過，就算說了....大概也沒有用吧?
東教授想用這件事來打擊財前，也不會因為這樣就放過他....
而且里見還誇獎了財前高明的醫術，這反而讓東教授更火大阿....
: 推 fh11942:因為"良心" 就像慶子後來說的，里見即使不        218.166.196.81 09/09
: → fh11942:能出頭也要貫徹自己的信念，這點就比財前         218.166.196.81 09/09
: → fh11942:高出一等囉~                                    218.166.196.81 09/09
一百個人就有一百種正義
如果要貫徹自己的"別人所不認同的信念"，也應該要在不妨礙別人的範圍下進行吧?
里見之前就知道他與財前在這方面有很大的不同了吧?
自己唱著就算被調走也不在乎的高調，可是人家財前有什麼感受都不重要嗎?
就算讓里見成功的揭發了這件事，難道就能改變整個環境的風氣?
我想也只是犧牲了幾個人的前途，然後換上另一批人幹著同樣的事吧....

不過，財前這個具有才能和野心的男人，在得到了權力之後
會貫徹他一開始的想法，或是變成另外一個爭權奪利的臭老頭呢?


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作者: figure8 (Why?) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 00:02:47 2004


我覺得每次教授要早診的時候(不知道是不是叫早診)
下面的人在樓梯上奔跑~
到電梯前迎接教授
然後廣播:東教授總診開始
病人們紛紛坐起來

我第一次看到這幕時~簡直起雞皮疙瘩
也有一種權力的最高點~
這才讓我毛骨悚然~




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作者: eichiroo (一生懸命) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 00:07:30 2004

※ 引述《figure8 (Why?)》之銘言：
: 我覺得每次教授要早診的時候(不知道是不是叫早診)
: 下面的人在樓梯上奔跑~
: 到電梯前迎接教授
: 然後廣播:東教授總診開始
: 病人們紛紛坐起來
: 我第一次看到這幕時~簡直起雞皮疙瘩
: 也有一種權力的最高點~
: 這才讓我毛骨悚然~

我覺得廣播完

東教授總會診開始 之後

一群人大陣仗地在

白色的走廊上走

我感到很有迫力的感覺

有一種 啊~~那就是權力啊 的感覺


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作者: scenamai (麻宮雅典娜) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 00:11:46 2004

我覺得啊
東教授其實就是很簡單地跟財前不合
看他不爽而已
什麼他野心太大 當教授人格更重要等等
都只是藉口
他自己人格又好到哪了
都只是為了合理化他不想提拔財前而已
看那些教授度量那麼小 忌妒心那麼可怕
就不難了解為什麼財前會不敢幫教授誤診的病患開刀了


> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: figure8 (Why?) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 00:15:52 2004

※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: 不過，就算說了....大概也沒有用吧?
: 東教授想用這件事來打擊財前，也不會因為這樣就放過他....
: 而且里見還誇獎了財前高明的醫術，這反而讓東教授更火大阿....
: 一百個人就有一百種正義
: 如果要貫徹自己的"別人所不認同的信念"，也應該要在不妨礙別人的範圍下進行吧?
: 里見之前就知道他與財前在這方面有很大的不同了吧?
: 自己唱著就算被調走也不在乎的高調，可是人家財前有什麼感受都不重要嗎?
: 就算讓里見成功的揭發了這件事，難道就能改變整個環境的風氣?
: 我想也只是犧牲了幾個人的前途，然後換上另一批人幹著同樣的事吧....
: 不過，財前這個具有才能和野心的男人，在得到了權力之後
: 會貫徹他一開始的想法，或是變成另外一個爭權奪利的臭老頭呢?

對阿~
里見自己要財前開刀
好不容易開完刀又要挑毛病
既然覺得這樣開刀不好那幹麻要讓財前開????
說什麼要揭穿醫大有多黑暗~
帶給財前多大的麻煩~
他雖然堅持著自己的理想~但其實自己又自相矛盾
而且最重要的~
他根本不在意自己的行為會帶給別人多大的麻煩
一意孤行

雖然財前利益薰心
但我覺得他的確有這實力當上教授
何必要這樣阻撓他~
這麼厲害的人都當不上了~那誰當的上???

喔~唐澤壽明你太讚了~男主角非你莫屬* *


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作者: Kccc (活塞衝衝衝) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 00:30:30 2004

※ 引述《ueii (魷魚)》之銘言：
: 天啊 我看了里見剛剛講的話
: 不但沒幫他澄清
: 還害他被誤會更深
: 他明明可以說是自己拜託他 他才動手術的 為什麼不說呢
: 里見才是心機最重的人吧.....
其實仔細看那一段的對話
可以發現里見並沒有很明確的認同東教授的話
他只不過是認為這麼完美的手術
應該要讓大家都可以來觀摩
用緊急手術實在是"浪費"了
完全是東教授一廂情願
認為這個意思就是指這個手術不適合緊急手術
兩個人雖然不同意"緊急手術"的適當性
但觀點卻是截然不同的
就這點來說
並不能說是里見陷害了財前呀
只能說
聽者有意...牽強附會吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.246.17
推 fatbird:同意 我也是這麼覺得
→ fatbird:里見純粹避重就輕 而他也沒說謊
推 jengpond:同意同意  我也是這樣想
推 evilraistlin:東教授當然會做"他自己認為適當"的解讀阿
→ evilraistlin:管你說什麼....目的是要對付財前
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作者: IamBUG (去墾丁玩) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 00:34:26 2004

※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之銘言：
: ※ 引述《ueii (魷魚)》之銘言：
   恕刪
: 一百個人就有一百種正義
: 如果要貫徹自己的"別人所不認同的信念"，也應該要在不妨礙別人的範圍下進行吧?
: 里見之前就知道他與財前在這方面有很大的不同了吧?
: 自己唱著就算被調走也不在乎的高調，可是人家財前有什麼感受都不重要嗎?
: 就算讓里見成功的揭發了這件事，難道就能改變整個環境的風氣?
: 我想也只是犧牲了幾個人的前途，然後換上另一批人幹著同樣的事吧....
: 不過，財前這個具有才能和野心的男人，在得到了權力之後
: 會貫徹他一開始的想法，或是變成另外一個爭權奪利的臭老頭呢?
   我覺得里見太直了，不是說不好，只是人要懂得適時轉彎會比較好，
   雖然說里見不怕事後被調到偏遠鄉下，但他有沒有想過後果會如何，
   就像財前說的鄉下什麼資源都沒有，假如里見繼續呆在大學醫院，
   以他的能力和大學醫院的資源，說不定幾年就能發明抗癌的藥，
   那可以拯救多少病人，可是假如被調到鄉下醫院，空有能力沒有資源也沒有什麼用，
   何況今天財前是在不妨礙自己的前途加上拯救病人的心態上，以緊急開刀來實行，
   我覺得是不錯的想法，畢竟也沒有什麼大問題，
   有錯也是那些不肯承認自己有錯的教授吧。


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作者: FrankLee (時間投入與產出) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 01:27:21 2004

※ 引述《scenamai (麻宮雅典娜)》之銘言：
: 我覺得啊
: 東教授其實就是很簡單地跟財前不合
: 看他不爽而已
: 什麼他野心太大 當教授人格更重要等等
: 都只是藉口
: 他自己人格又好到哪了
: 都只是為了合理化他不想提拔財前而已
: 看那些教授度量那麼小 忌妒心那麼可怕
: 就不難了解為什麼財前會不敢幫教授誤診的病患開刀了



  我比較好奇的是，既然東教授那麼不喜歡財前出風頭，
  那為何第一集一開始不親自替大阪知事府開刀，
  覺得東貞藏漸漸排斥財前五郎，除了認為他操守不佳（外傳收受謝金）
  其他好像並不具說服力...

  還有，矢田亞希子是不是只能演花痴啊 XD
  （從大和拜金女開始就是...orz）


> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: stokes (stokes) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 01:47:03 2004

※ 引述《IamBUG (去墾丁玩)》之銘言：
:    我覺得里見太直了，不是說不好，只是人要懂得適時轉彎會比較好，
:    雖然說里見不怕事後被調到偏遠鄉下，但他有沒有想過後果會如何，
:    就像財前說的鄉下什麼資源都沒有，假如里見繼續呆在大學醫院，
:    以他的能力和大學醫院的資源，說不定幾年就能發明抗癌的藥，
:    那可以拯救多少病人，可是假如被調到鄉下醫院，空有能力沒有資源也沒有什麼用，
:    何況今天財前是在不妨礙自己的前途加上拯救病人的心態上，以緊急開刀來實行，
:    我覺得是不錯的想法，畢竟也沒有什麼大問題，
:    有錯也是那些不肯承認自己有錯的教授吧。
可是一但他跟現實妥協了,他還會是原本的里見嗎?
就算只是暫時的妥協了,但是其內心的感受必然會漸漸改變的!
就好比儘管你平時都不翹課,一旦翹了課
難保就不會有第二 第三次了!
這大概就是里見之所以堅持的原因吧!
一旦退守,之後的防線可能就完全崩潰了
最後就算他跟現實妥協而坐上教授的寶座,也難保初衷吧!


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作者: nixy (深藍色) 站內: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 14:29:51 2004

※ 引述《FrankLee (時間投入與產出)》之銘言：
: ※ 引述《scenamai (麻宮雅典娜)》之銘言：
: : 我覺得啊
: : 東教授其實就是很簡單地跟財前不合
: : 看他不爽而已
: : 什麼他野心太大 當教授人格更重要等等
: : 都只是藉口
: : 他自己人格又好到哪了

    我認為這部日劇精彩的地方就是人不是聖人 每個人格都有不完美的地方

    最基本的解釋是財前副教授搶了要退休的東教授風采
    看看第一集雜誌把東教授的頭切掉一半就知道
    一個原先可以盛大光榮退休 集各方焦點的國立醫院教授因此心生不滿
    畢竟所有的焦點都集中在這位手術技巧精湛的後輩身上
    日本人是很重視這種前後輩的禮數的

: : 都只是為了合理化他不想提拔財前而已
: : 看那些教授度量那麼小 忌妒心那麼可怕
: : 就不難了解為什麼財前會不敢幫教授誤診的病患開刀了
:   我比較好奇的是，既然東教授那麼不喜歡財前出風頭，
:   那為何第一集一開始不親自替大阪知事府開刀，

    因為東教授專長的是肺癌手術 財前專長是食道癌
    大阪府知事得的是食道癌 就是這樣

:   覺得東貞藏漸漸排斥財前五郎，除了認為他操守不佳（外傳收受謝金）
:   其他好像並不具說服力...
:   還有，矢田亞希子是不是只能演花痴啊 XD
:   （從大和拜金女開始就是...orz）

    為何要說她是花痴呢？他演到這有做啥花痴事我看不出來
    就算是大河拜金女的角色也不能說是花痴吧 難道是女追男就要叫花痴？
    沒看到最後還是不要亂下定論好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.63.104.109
推 goodkid:我也覺得矢田跟花痴沾不上邊，說嬌嬌女還
→ goodkid:比較合適。
→ goodkid:希望她跟江口洋介有多一點對手戲(私心)
推 mvklpk:矢田的角色才不是花痴...其實也不算嬌嬌女
→ mvklpk:她在後半部的立場很微妙,我是滿佩服她的
→ mvklpk:寫這樣沒關係吧...好怕洩漏了什麼重要的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: fakemim () 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Fri Sep 10 16:05:26 2004

早上看了重撥，覺醒財前也挺可憐的

里見在財前祕密開刀之後居然還想寫研究報告書

明知這樣做會把財前和自己拖下水，真是替財前捏一把冷汗阿.....

不知道我這樣想對不對？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.160.198
推 ueii:里見要寫也可以 但他就是不說手術是他拜託
→ ueii:的，害東教授誤會財前很想開，也不澄清
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Moire (Fringe) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Sat Sep 11 23:49:53 2004

※ 引述《Kccc (活塞衝衝衝)》之銘言：
: ※ 引述《ueii (魷魚)》之銘言：
: : 天啊 我看了里見剛剛講的話
: : 不但沒幫他澄清
: : 還害他被誤會更深
: : 他明明可以說是自己拜託他 他才動手術的 為什麼不說呢
: : 里見才是心機最重的人吧...
不能說
如此等於直接於外人面前打了自己教授一巴掌ꨊ說明了教授診斷有誤與自己對他的不信任與異心
: 其實仔細看那一段的對話
: 可以發現里見並沒有很明確的認同東教授的話
: 他只不過是認為這麼完美的手術
: 應該要讓大家都可以來觀摩
: 用緊急手術實在是"浪費"了
: 完全是東教授一廂情願
: 認為這個意思就是指這個手術不適合緊急手術
: 兩個人雖然不同意"緊急手術"的適當性
: 但觀點卻是截然不同的
: 就這點來說
: 並不能說是里見陷害了財前呀
: 只能說
: 聽者有意...牽強附會吧
或許 里見也察覺到東對財前的情結吧
以這樣的回答
一方面表示自己肯定財前的醫術
另一方面又能讓東抓到點可議之處
滿足了老東的心理
將會紛擾的是外科
自己不用直接與鵜飼教授衝突
是沒有選擇的選擇


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作者: hsnujulius (N NN ￾NN Ｉ 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Sun Sep 12 00:39:16 2004

: 不能說
: 如此等於直接於外人面前打了自己教授一巴掌ꨊ: 說明了教授診斷有誤與自己對他的不信任與異心

個人淺見，歡迎討論
這就是為什麼我看完了全戲之後，至今仍對里見的角色不認同的原因
那個case基本上可以說是里見硬推給財前的
明知這台刀會為同期的朋友帶來麻煩，尤其在教授選舉的多事之秋
要知道不是每個人都像他一樣淡泊名利的

原本財前想盡辦法取得鵜飼教授的諒解了(他說了他不追究了)
但是刀都開完了，里見的目的已達成了，但是真正麻煩上身的是財前
(內外科是有很大的不同的，真正拿刀子的是財前)
里見應該以視病如親的溫柔的十分之一對待財前，體諒一下他的處境
連幫他講一點話，說明緊急手術的必要性都不肯，豈非陷朋友於不義？

里見可以有更好的做法，但是他卻選了一個讓自己全身而退
激化財前跟東貞藏之間惡鬥的方法，讓我覺得很可惜(當然，戲劇張力又更大了沒錯)


: 或許 里見也察覺到東對財前的情結吧
: 以這樣的回答
: 一方面表示自己肯定財前的醫術
: 另一方面又能讓東抓到點可議之處
: 滿足了老東的心理
: 將會紛擾的是外科
: 自己不用直接與鵜飼教授衝突
: 是沒有選擇的選擇
依里見那種個性，這比較不像他吧(笑)
不然就真的是心機鬼了…orz

--------------
我承認我是很同情東教授的財前派....







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作者: sshsshssh (草原之人) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Sun Sep 12 02:35:54 2004

※ 引述《hsnujulius (N NN ￾NN Ｉ》之銘言：
: 個人淺見，歡迎討論
: 這就是為什麼我看完了全戲之後，至今仍對里見的角色不認同的原因
: 那個case基本上可以說是里見硬推給財前的
里見認為外科本來就不能任意拒絕內科轉過去的病人
沒有什麼硬推不硬推、拜託財前開刀 或 欠財前人情的問題
(里見是對財前後來對不敢為小西綠開刀表示不滿
但是財前後來會肯開刀 主要是財前他自己也想開這個罕見的早期胰臟癌病例)
這一點 在財前和里見去酒店時 里見就有稍後提一下

財前也不會用這種東西來向里見討人情、威脅里見或嫌棄里見
這正反映他本質上仍然是一個有醫德的優秀醫生
(開刀救人本來就是他的職責 不太會因為其他考量任意拒絕刁難)

因為兩個人的這種性格和認知 這部戲才會繼續下去
否則財前知道里見是這種人 大可以後都不要鳥他
轉來的病人都給別人看 手術都推給別人去開 事情不是簡單明瞭多了
: 明知這台刀會為同期的朋友帶來麻煩，尤其在教授選舉的多事之秋
: 要知道不是每個人都像他一樣淡泊名利的
: 原本財前想盡辦法取得鵜飼教授的諒解了(他說了他不追究了)
: 但是刀都開完了，里見的目的已達成了，但是真正麻煩上身的是財前
: (內外科是有很大的不同的，真正拿刀子的是財前)
: 里見應該以視病如親的溫柔的十分之一對待財前，體諒一下他的處境
: 但竟然還把報告打完想去找東教授
: 連幫他講一點話，說明緊急手術的必要性都不肯，豈非陷朋友於不義？
緊急手術本來就沒必要性 里見如果是一個肯說謊的人 那這齣戲後半段就這個演不下去了
里見如果真的想陷財前於不義
他就會直接敲門把報告送進東教授的辦公室
事實上 他沒把報告送出去 已經違反他的原則了
有了退讓和犧牲 還被人罵 讓我為里見覺得有點不值
: 里見可以有更好的做法，但是他卻選了一個讓自己全身而退
: 激化財前跟東貞藏之間惡鬥的方法，讓我覺得很可惜(當然，戲劇張力又更大了沒錯)
里見的重點主要是想去揭發鵜飼教授不肯承認誤診
里見想捅這件事 要付的代價和冒的風險不見得比財前少
說里見想全身而退 激發財前和東教授惡鬥 就太誇張了
也許在里見的觀點  財前畢竟是作了正確的事(幫患者開刀)
只是程序有疏失(未經教授許可)而已
: 依里見那種個性，這比較不像他吧(笑)
: 不然就真的是心機鬼了…orz
: --------------
: 我承認我是很同情東教授的財前派....
財前派真的是比我想像中多呢
也許是因為財前是主角的關係吧

這部戲的所有角色都只是依據他們的性格、位置和利益關係
合理的行動而已
至於動機就是想去陷害誰的壞人 幾乎是沒有這種角色吧
(東教授雖然想阻止財前當教授 但是也有他自以為合理的理由
要看到最後幾集才能體會東教授和財前兩人對彼此的觀感)
如果認同某個角色
那麼難免會覺得其他角色的作法有時候有點討厭吧?



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作者: Moire (Fringe) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Sun Sep 12 15:11:38 2004


※ 引述《hsnujulius (N NN ￾NN Ｉ》之銘言：
: 個人淺見，歡迎討論
: 這就是為什麼我看完了全戲之後，至今仍對里見的角色不認同的原因
: 那個case基本上可以說是里見硬推給財前的
: 明知這台刀會為同期的朋友帶來麻煩，尤其在教授選舉的多事之秋
: 要知道不是每個人都像他一樣淡泊名利的
: 原本財前想盡辦法取得鵜飼教授的諒解了(他說了他不追究了)
基本上我想里見行醫的信念是救治病患
在這點上他是很純粹的
為了救眼前的小西 他必須請財前幫忙
為了救往後更多的病患 他必須避免與鵜飼正面衝突或減低衝突的程度
使自己能夠繼續需要大學醫院資源的抗癌劑研究
至於外科的態勢 他不想也無力左右
: 但是刀都開完了，里見的目的已達成了，但是真正麻煩上身的是財前
: (內外科是有很大的不同的，真正拿刀子的是財前)
: 里見應該以視病如親的溫柔的十分之一對待財前，體諒一下他的處境
: 但竟然還把報告打完想去找東教授
: 連幫他講一點話，說明緊急手術的必要性都不肯，豈非陷朋友於不義？
: 里見可以有更好的做法，但是他卻選了一個讓自己全身而退
: 激化財前跟東貞藏之間惡鬥的方法，讓我覺得很可惜(當然，戲劇張力又更大了沒錯)
: --------------
: 我承認我是很同情東教授的財前派....


嗯 也許他不會利用東對財前的不滿ꠊ刻意地來轉移事件焦點
但是他的確知道自己在小西事件上採取了迴避的態度
(這是必須的 誰知道鵜飼是不是真的不追究 當前是如此 往後呢
他跟鵜飼最終還是會決裂吧 兩人行醫的態度明顯歧異 只是里見要盡量拖延)
早在東找他問手術的正當性之前
里見在探看手術後的小西要離開病房時 跟東的短暫對話裡
不是說道...我不是誠實的
這表明了他的規避與對此的無奈
(只是東當然聽不出來其中原因
不然也不會找他問手術的看法)
所以 會有這樣聽起來不挺朋友(?)的回答
也是情有可原


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作者: utaka (utaka) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 白色巨塔
時間: Sat Sep 11 19:43:51 2004

※ 引述《nikesister (ㄟ(￣▽￣ㄟ)__)》之銘言：
: ※ 引述《whoknows1022 (我愛MANAMI)》之銘言：
: : 我覺得這部戲真的很有戲劇張力（不知道這樣講對不對）
: : 腦中充滿教授頭銜的財前，從他手術前在空中那樣熟練的比劃
:                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:    不知道為什麼 我每次看到那個動作
:    都感到毛骨悚然...........
:    我覺得 有一點接近變態 就像戀童癖or戀物癖
:    一種不太正常的感覺
我的感覺是對他而言，這是一種藝術，就像指揮家一樣，
至於人命是否得救，其實對他而言，只是種附加價值罷了。

我其實是很喜歡這個角色的，
他的如此熱切地追求欲望的行徑，不過就是人類的共通點罷了，
雖然並不希望有個這樣的朋友當同事，但這種人在現實人生真的很多啊。

對我而言，里見反而完美得讓人覺得難以接近。
我真心希望現實人生中還有這種醫生。