推 celesti:真的嗎?是因為財前是唐澤壽明演的吧 61.223.141.121 10/14
→ celesti:或是以為自己是財前這個角色,有能力有抱負 61.223.141.121 10/14
→ celesti:長得帥,無奈身邊有人老是扯後腿?! 61.223.141.121 10/14
推 onetwo01:試著去了解其他角色,這齣戲會更好看 61.228.31.65 10/14
→ onetwo01:還有...標題錯字似乎多了一點喔:p 61.228.31.65 10/14
→ DogCavy:錯字一堆 至少劇名也打對吧 218.171.49.110 10/14
推 AKIYAMA:推一樓的理由 讚 218.187.20.74 10/14
推 HayamaAkito:還好不是打"小老婆的花生"...Orz 218.34.190.68 10/14
推 WeCanGo:錯字...失敗 220.133.33.214 10/14
推 newgunden:反派是鳥飼料吧^^;財前明明是主角阿 210.202.252.109 10/14
→ shoashin:錯字太多了吧 210.85.42.219 10/14
推 cathdral:推~小老婆的花生...XD就可無所不在阿~ 61.70.107.79 10/14
推 onetwo01:推花生XDDD 61.228.34.62 10/14
推 TaiwanJunior:好個「花生」... XD|||b 192.192.35.254 10/14
→ spicey:我完全看不懂標題,拜託選一下字啊~~ 203.70.221.186 10/14
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作者: EVASUKA (若獅子) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 11:57:39 2004
※ 引述《misia28 (米希亞)》之銘言：
: 如果你是病人 你想要財前做你的醫生嗎?
: 就算你得了癌症 為了不得罪教授 他打死也不告訴你
: 就算你被他的誤診搞到生不如死 他也不會覺得有什麼不對
: 問他問題 他還會生氣 以為你在反駁他
: 只會顧左右而言他 老是說一些很敷衍的話
: (他根本不重視病人)
: 財前的人格並不適合做一個醫生
: 在劇中他根本很少為病人設身處地的關心過
: 一但有利益衝突 他根本不管病人死活
: 左左木死後 看不出來他有任何歉意
: 他心裡面只覺得自己根本沒有錯
: 以自我為中心 覺得自己是世界第一
: 醫生這個職業是以救人為第一優先
: 並不是讓人出人頭地的工具
: 這種老是迷失自我的人
: 對不起 你沒有做醫師的資格
記得好像CIA某位板友引孤島醫師的台詞作簽名檔。
(其實我也忘了是不是孤島醫師 XD)
大意是：
醫生看的是人，不是病；同一種病，生在10個人身上，
就有10種看法。
(以下可能會有點預告角色的走向，不喜者勿看)
以上面的定義來看，
財前給我的感覺，他是在看「病」，不是看人。
陶醉於自己的醫術，藉著征服各種病痛，獲得美名。
當然有醫術這點本質是好的，所以他才慢慢有資格爬向教授的位置。
但是世事總沒有這麼單純。
他又在佐佐木一例參入個人情感，為了給東教授難堪加上狂妄不聽建言的後果，
造就了第二部的法庭戲。
當然財前的醫術，和第二部最末他的台詞中，因為某些好心
而弄巧成拙，似乎頗讓人動容。
只能說戲裡和戲外都很無奈吧。
: ※ 引述《sp855496 (道格拉斯)》之銘言：
: : 深深覺得百色劇塔的劇本和演員都很強...
: : 我問許多看過的人都決得劇中反派的財前很對..都很支持他..
: : 而而覺得正義凜然的里見活在自己的世界..壞了別人的好事..
: : 小老婆的花森不被討厭..凡而對於東教授的女兒也點意見..
: : 到底是為什麼呢??跟別的劇很不同..大家反而不喜歡正義者..
: : 我想這就是這部劇迷人的地方~~
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作者: aliceou (cara) 站內: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 13:23:35 2004
財前有這樣嘛?? 開始努力回想
如果是我我寧願選財前看病
也許覺得他對病人不夠尊重
但他對病可是尊重的
所以努力解決...想想開刀技術的時間可以不斷縮短
可以解釋為他追求自我成長
不過手術的時間越短病人也縮短的發生危險的機率
想想..劇中不少其他醫生出的狀況
可是靠財前的技術和果斷解決的
手術中的意外無法預料..最可以控制的人才能解決狀況...
誤診呀...其實這齣戲財前最大的錯應該是沒有告知吧
我想我寧願要命
也不希望由充滿理想化可是不能解決問題的醫生來看病
(我可不是說里見喔^^)
※ 引述《misia28 (米希亞)》之銘言：
: 如果你是病人 你想要財前做你的醫生嗎?
: 就算你得了癌症 為了不得罪教授 他打死也不告訴你
: 就算你被他的誤診搞到生不如死 他也不會覺得有什麼不對
: 問他問題 他還會生氣 以為你在反駁他
: 只會顧左右而言他 老是說一些很敷衍的話
: (他根本不重視病人)
: 財前的人格並不適合做一個醫生
: 在劇中他根本很少為病人設身處地的關心過
: 一但有利益衝突 他根本不管病人死活
: 左左木死後 看不出來他有任何歉意
: 他心裡面只覺得自己根本沒有錯
: 以自我為中心 覺得自己是世界第一
: 醫生這個職業是以救人為第一優先
: 並不是讓人出人頭地的工具
: 這種老是迷失自我的人
: 對不起 你沒有做醫師的資格
: ※ 引述《sp855496 (道格拉斯)》之銘言：
: : 深深覺得百色劇塔的劇本和演員都很強...
: : 我問許多看過的人都決得劇中反派的財前很對..都很支持他..
: : 而而覺得正義凜然的里見活在自己的世界..壞了別人的好事..
: : 小老婆的花森不被討厭..凡而對於東教授的女兒也點意見..
: : 到底是為什麼呢??跟別的劇很不同..大家反而不喜歡正義者..
: : 我想這就是這部劇迷人的地方~~
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作者: adahadadog (ada) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 13:51:00 2004
※ 引述《misia28 (米希亞)》之銘言：
: 如果你是病人 你想要財前做你的醫生嗎?
: 就算你得了癌症 為了不得罪教授 他打死也不告訴你
: 就算你被他的誤診搞到生不如死 他也不會覺得有什麼不對
: 問他問題 他還會生氣 以為你在反駁他
: 只會顧左右而言他 老是說一些很敷衍的話
: (他根本不重視病人)
: 財前的人格並不適合做一個醫生
: 在劇中他根本很少為病人設身處地的關心過
: 一但有利益衝突 他根本不管病人死活
: 左左木死後 看不出來他有任何歉意
: 他心裡面只覺得自己根本沒有錯
: 以自我為中心 覺得自己是世界第一
: 醫生這個職業是以救人為第一優先
: 並不是讓人出人頭地的工具
: 這種老是迷失自我的人
: 對不起 你沒有做醫師的資格
:
恩～我是覺得像里見那樣的醫生真的很難遇到，有肚量，又不愛爭名奪利，
只想自己慢慢做，有多少，做多少～～在不違背自己的良心下。
這就是黑木瞳說財前比不上他的原因阿！
但也並不是說財前沒有優點，他的優點就是他的技巧阿！
希望業界能多些像里見般的好醫生，
然後大家的價值觀請別因為大環境而被扭曲成贊成忽視人命的財前醫生，
喜歡演員的演技跟喜歡這個角色是有差地阿！！~
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作者: adahadadog (ada) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 13:59:35 2004
※ 引述《aliceou (cara)》之銘言：
: 財前有這樣嘛?? 開始努力回想
: 如果是我我寧願選財前看病
: 也許覺得他對病人不夠尊重
: 但他對病可是尊重的
: 所以努力解決...想想開刀技術的時間可以不斷縮短
: 可以解釋為他追求自我成長
: 不過手術的時間越短病人也縮短的發生危險的機率
: 想想..劇中不少其他醫生出的狀況
: 可是靠財前的技術和果斷解決的
: 手術中的意外無法預料..最可以控制的人才能解決狀況...
: 誤診呀...其實這齣戲財前最大的錯應該是沒有告知吧
: 我想我寧願要命
: 也不希望由充滿理想化可是不能解決問題的醫生來看病
: (我可不是說里見喔^^)
內科跟外科本來就不同，老實說內科的里見有發現到癌，財前動刀，
2者是相輔相成的吧！別把財前想的太神了！沒有內科的觀察，別想叫財前動刀～～
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作者: darrenssj () 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 14:58:15 2004
※ 引述《adahadadog (ada)》之銘言：
: 然後大家的價值觀請別因為大環境而被扭曲成贊成忽視人命的財前醫生，
: 喜歡演員的演技跟喜歡這個角色是有差地阿！！~
我也這麼認為喔~
我覺得財前這個角色演的很棒
讓人很佩服他
可是卻也害怕遇到這樣的醫生
最近看報章雜誌對於財前可說是一面倒的稱讚
真怕會讓許多青少年覺得財前那樣的價值觀是正確的...
好怕遇到那樣的醫生阿....
所以里見這個角色也很棒
至少他讓我看到了正確的方向..即使吃力又不討好..
還是很努力的想幫助人^^
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作者: screwball (我想出去玩啦) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 16:01:14 2004
※ 引述《aliceou (cara)》之銘言：
: 推 onetwo01:他尊重的應該只有他自己的醫術吧... 61.228.34.62 10/14
我覺得這句話說的對... ^^^^^^^^^^^^
他就算有理想
也是為了個人的成就感跟自我突破吧
出發點仍舊不是救人
也許一座癌症中心可以救更多的人
但是那也是他的虛榮心吧
這也是為何他一遇到厲害衝突就先顧好自己因為他希望自己能在好的研究單位做研究
其實也不用多說 多注意一點處處都看的見例子吧
而且到死他還是不完全承認是自己錯吧(當然這也不完全是他的錯)
他還是說他認為根治癌症還是要動刀 也許未來會有更先進的手術外的治療
他真的太自我了
不過結局還是很棒啦
他捐了他的身體
我覺得他還是不錯的人啦 很一般的一個人
: → onetwo01:要我可不想給不尊重我的醫生開刀 61.228.34.62 10/14
: 推 uresi:那個年代 有錢有勢才能請的動名醫吧 203.79.199.34 10/14
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作者: neutrophil () 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 17:40:20 2004
※ 引述《misia28 (米希亞)》之銘言：
: 如果你是病人 你想要財前做你的醫生嗎?
: 就算你得了癌症 為了不得罪教授 他打死也不告訴你
: 就算你被他的誤診搞到生不如死 他也不會覺得有什麼不對
: 問他問題 他還會生氣 以為你在反駁他
: 只會顧左右而言他 老是說一些很敷衍的話
: (他根本不重視病人)
: 財前的人格並不適合做一個醫生
: 在劇中他根本很少為病人設身處地的關心過
: 一但有利益衝突 他根本不管病人死活
: 左左木死後 看不出來他有任何歉意
: 他心裡面只覺得自己根本沒有錯
其實我覺得他在彌留時期的那段演得非常好，
他心中有沒有愧疚呢？一定是有的，不然他不會開刀出搥、最後還想幫佐佐木留一個床位
但是他覺得自己有沒有錯呢？他認為沒有，他明明已經檢查過了，那不是轉移
所以我個人推測財前的看法是這樣的，
他依舊不認為當天開刀有任何的問題，他壓根不認為那個小小的陰影是轉移
看戲的會覺得他是為了給東教授難堪才選擇馬上開刀，但是他卻認為他當初的判斷是正確
但是最後的結果顯示，他的判斷錯了，因為他的判斷錯誤造成佐佐木的死亡來的難以接受
他的愧疚是來自於佐佐木的死亡，而不是他當初決定開刀的時機
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CrazyMarc (面厚心黑) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 18:31:30 2004
基本上，人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
除非被期待人有意思合意之表示。醫生是一種職業，因其職務，遂行醫療工作，就其義
務而言，為提供治療於患者，於其權利，則為收取費用之請求權；除此之外，單方對其
相對方有所期待，相對方並不當然有應負之責任。
以此而言，患者對醫生有道德上之期待，惟醫生不當然有遂其期待之義務，故行
醫療行為過程中，醫生就其醫療行為行專業上之考量，若有疏失，當然應負損害賠償責
任；而其他所謂道德論述，對其醫療行為，僅供其個人參考，不產生絕對拘束力。
觀夫中外歷史，醫生此職業原不具道德崇高性；由中國觀之，先秦至唐末五代，
醫生之位階僅與卜筮之人相等，宋代後，因書籍印刷進步，使讀書人大增，部分讀書人
因此行醫維生，開啟儒醫先河，故醫生職業漸受人敬重。以歐洲觀之，中古前期以前，
醫術多與巫術結合，稱之為巫醫，中古後期，由阿拉伯人傳入之東方醫術【古巴比倫，
印度均於醫學有高度發展】及化學【煉金術】，方使所謂醫學在西方逐漸萌芽，在黑死
病期間，因神職人員一籌莫展，相反的，醫學進程逐漸將疫情控制，故醫生在西方分享
原屬神職人員之部分權威，此後西方醫學一日千里，人類生活水準大幅提高，若論醫生
於此之貢獻，倒不如醫療研究人員。
鑒於此，今人對醫技人員之道德期待是否合理有待商榷。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: adahadadog (ada) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 19:51:05 2004
※ 引述《riosyang (boo)》之銘言：
: ※ 引述《CrazyMarc (面厚心黑)》之銘言：
: : 基本上，人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 除非被期待人有意思合意之表示。醫生是一種職業，因其職務，遂行醫療工作，就其義
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^(XXX) (VVV)
: : 務而言，為提供治療於患者，於其權利，則為收取費用之請求權；除此之外，單方對其
: (VVV) (OOO)
: : 相對方有所期待，相對方並不當然有應負之責任。
: : 以此而言，患者對醫生有道德上之期待，惟醫生不當然有遂其期待之義務，故行
: (OOO) (XXX) (XXX)
: : 醫療行為過程中，醫生就其醫療行為行專業上之考量，若有疏失，當然應負損害賠償責
: (VVV) (XXX) (VVV)
: : 任；而其他所謂道德論述，對其醫療行為，僅供其個人參考，不產生絕對拘束力。
: (VVV)
: 恕刪...
: : 鑒於此，今人對醫技人員之道德期待是否合理有待商榷。
: (XXX)
: XXX-自行代入
: OOO-自行代入
: VVV-自行代入
: 每個行業都可以套用...不是嗎
: 然後得到類似(...)結論----..因為
: 人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 除非被期待人有意思合意之表示。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 說真的我覺得這樣很消極...
: 這個社會也許很現實...讓人感到無奈....
: 可是你看看時代的進步....不正是因為有所期待的某一群人...積極努力而來的
沒錯阿，假設我是從事設計行業的好了，如果我對我的東西不要求美感，
不要求出去的效果，只要求客戶買～～～這是不是太不負責任了點，畢竟，自己的東西
是會被大眾檢驗的～～不然日本它們的包裝那麼精美，難道不是自我要求，
社會要求出來的嗎？難道我們天生ｓｅｎｃｅ比人爛就要認嗎？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CrazyMarc (面厚心黑) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Thu Oct 14 20:22:21 2004
: : 人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 除非被期待人有意思合意之表示。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 說真的我覺得這樣很消極...
: : 這個社會也許很現實...讓人感到無奈....
: : 可是你看看時代的進步....不正是因為有所期待的某一群人...積極努力而來的
這些人是對自我的表現有所期待，以此自我實現，進步不是靠要求別人，寄希望於
別人，而是對自我的省察。對外在環境有所期待是應以樂見其成，觀望的態度。
【即使是正確的事，以強制的拘束要求別人實行，無論如何這是令人難以接受的，
保持這種態度，即是專制的開始。】
: 沒錯阿，假設我是從事設計行業的好了，如果我對我的東西不要求美感，
: 不要求出去的效果，只要求客戶買～～～這是不是太不負責任了點，畢竟，自己的東西
: 是會被大眾檢驗的～～不然日本它們的包裝那麼精美，難道不是自我要求，
: 社會要求出來的嗎？難道我們天生ｓｅｎｃｅ比人爛就要認嗎？
客觀上來說，那是日本民眾能接受廠商將【創造性生產的成本】加諸在消費者身上的
行為，市場上還是有樸素包裝便宜的平價品，因為外觀而在市場競爭上屈居弱勢，逐
漸在市場上消失，社會的確有【包裝精良】的期待，但是因為這種期待而造成的生產
成本，卻又回到購買者身上。過猶不及，當期待超出被期待者容忍界線，一場悲劇就
悄悄上演。日本廠商期待民眾的購買，但是單方的期待是無法促成消費行為，因此順
著消費者的期待行事，這不能說觀念造成的，以商業考量評估較為妥當。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: winterblue (bluecoffee) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Fri Oct 15 01:55:46 2004
※ 引述《adahadadog (ada)》之銘言：
: ※ 引述《aliceou (cara)》之銘言：
: 內科跟外科本來就不同，老實說內科的里見有發現到癌，財前動刀，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我對這個問題也有想過耶
今天劇中財前因為是外科醫生,所以風險比較高吧
假設今天劇中角色互換,雖然我不知道內科風險在哪方面
但是我好奇的地方在於,高理的里見是否可以因為他的清高而完全沒有醫療糾紛
ps.個人並沒有支持任何一位
: 2者是相輔相成的吧！別把財前想的太神了！沒有內科的觀察，別想叫財前動刀～～
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: winterblue (bluecoffee) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Fri Oct 15 02:23:39 2004
※ 引述《misia28 (米希亞)》之銘言：
如果我今天要開刀,我一定會找財前,內科疾病一定找里見,這是廢話,也是事實
以財前的個性來說基本上會這樣診斷是因為劇情需要,
畢竟劇中硬要把財前從一個有理想有報復的醫生,慢慢結合行政人事,
最後用醫療倫理把它描寫為一位大家眼中不好的醫生,個人感覺有點牽強有點怪啦
另外他堅持自己的理想並沒有什麼對與錯的問題
白色劇塔因為同時探討了很多方面的問題(技術,醫學倫理,行政管理)
所以參在一起感覺很混亂,要說誰對誰錯都說不準,我想這就是他好看的地方
但是就以好人壞人論來判定劇中誰才是真正的好醫生,應該沒辦法讓所有人信服
畢竟就癌症這個疾病來說那麼多年了也沒有太大的進步,
現在把所有責任都加在財前這個外科醫生身上太沉重了,
如果說今天是一個很普通的手術,財前醫療過失而不承認的話才另當別論,
劇情真的好複雜,我只能說如果不是劇情需要財前真的是個好醫生
里見堅持理想也是需要很大的意志力,
如果硬是要用好人壞人來分這兩個醫生,
我想,我沒辦法信服
以上是個人的一點小小感想
: 如果你是病人 你想要財前做你的醫生嗎?
: 就算你得了癌症 為了不得罪教授 他打死也不告訴你
: 就算你被他的誤診搞到生不如死 他也不會覺得有什麼不對
: 問他問題 他還會生氣 以為你在反駁他
: 只會顧左右而言他 老是說一些很敷衍的話
: (他根本不重視病人)
: 財前的人格並不適合做一個醫生
: 在劇中他根本很少為病人設身處地的關心過
: 一但有利益衝突 他根本不管病人死活
: 左左木死後 看不出來他有任何歉意
: 他心裡面只覺得自己根本沒有錯
: 以自我為中心 覺得自己是世界第一
: 醫生這個職業是以救人為第一優先
: 並不是讓人出人頭地的工具
: 這種老是迷失自我的人
: 對不起 你沒有做醫師的資格
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作者: Amyguy (courage) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Fri Oct 15 03:39:11 2004
※ 引述《CrazyMarc (面厚心黑)》之銘言：
: 基本上，人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
: 除非被期待人有意思合意之表示。醫生是一種職業，因其職務，遂行醫療工作，就其義
: 務而言，為提供治療於患者，於其權利，則為收取費用之請求權；除此之外，單方對其
: 相對方有所期待，相對方並不當然有應負之責任。
: 以此而言，患者對醫生有道德上之期待，惟醫生不當然有遂其期待之義務，故行
: 醫療行為過程中，醫生就其醫療行為行專業上之考量，若有疏失，當然應負損害賠償責
: 任；而其他所謂道德論述，對其醫療行為，僅供其個人參考，不產生絕對拘束力。
: 觀夫中外歷史，醫生此職業原不具道德崇高性；由中國觀之，先秦至唐末五代，
恕刪
道德 本來就是只能用來要求自己
而不是用來要求別人的 不是嗎...?
這和權利義務 合意的意思表示 損害賠償責任... 應該沒有關係吧...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CrazyMarc (面厚心黑) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Fri Oct 15 10:42:47 2004
茲就本文做說明
: 基本上，人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
: 除非被期待人有意思合意之表示。醫生是一種職業，因其職務，遂行醫療工作，就其義
: 務而言，為提供治療於患者，於其權利，則為收取費用之請求權；除此之外，單方對其
: 相對方有所期待，相對方並不當然有應負之責任。
主題是：病患對醫生道德期待之合理性。
1.先提出人對其他人期待之權利與他人是否有該為之義務。
2.套入患者為期待人，醫生為被期待人，闡明之間相互關係。
: 以此而言，患者對醫生有道德上之期待，惟醫生不當然有遂其期待之義務，故行
: 醫療行為過程中，醫生就其醫療行為行專業上之考量，若有疏失，當然應負損害賠償責
: 任；而其他所謂道德論述，對其醫療行為，僅供其個人參考，不產生絕對拘束力。
3.將【道德】涵射入上段敘述。
: 觀夫中外歷史，醫生此職業原不具道德崇高性；由中國觀之，先秦至唐末五代，
: 醫生之位階僅與卜筮之人相等，宋代後，因書籍印刷進步，使讀書人大增，部分讀書人
: 因此行醫維生，開啟儒醫先河，故醫生職業漸受人敬重。以歐洲觀之，中古前期以前，
: 醫術多與巫術結合，稱之為巫醫，中古後期，由阿拉伯人傳入之東方醫術【古巴比倫，
: 印度均於醫學有高度發展】及化學【煉金術】，方使所謂醫學在西方逐漸萌芽，在黑死
: 病期間，因神職人員一籌莫展，相反的，醫學進程逐漸將疫情控制，故醫生在西方分享
: 原屬神職人員之部分權威，此後西方醫學一日千里，人類生活水準大幅提高，若論醫生
: 於此之貢獻，倒不如醫療研究人員。
4.以歷史發展，探究世俗觀念之來源。
: 鑒於此，今人對醫技人員之道德期待是否合理有待商榷。
5.以其並未自始發生，質疑其必要性。
至於結論，則未明白提出，因為沒有人有資格提出結論。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: misia28 (米希亞) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Fri Oct 15 12:34:59 2004
就商業上的道德而言
你會想要買無道德的黑心米
還是品質優良的米?
現今社會 道德確實有其必要性
必須要以法令來約束
就醫生而言
關心病人的醫生對病人有利
還是對病人沒什麼關心對病人有利?
那就交給市場去作評斷吧
※ 引述《CrazyMarc (面厚心黑)》之銘言：
: 茲就本文做說明
: : 基本上，人有期待他人應當作為的權利，但是被期待人並不因此有應為之義務，
: : 除非被期待人有意思合意之表示。醫生是一種職業，因其職務，遂行醫療工作，就其義
: : 務而言，為提供治療於患者，於其權利，則為收取費用之請求權；除此之外，單方對其
: : 相對方有所期待，相對方並不當然有應負之責任。
: 主題是：病患對醫生道德期待之合理性。
: 1.先提出人對其他人期待之權利與他人是否有該為之義務。
: 2.套入患者為期待人，醫生為被期待人，闡明之間相互關係。
: : 以此而言，患者對醫生有道德上之期待，惟醫生不當然有遂其期待之義務，故行
: : 醫療行為過程中，醫生就其醫療行為行專業上之考量，若有疏失，當然應負損害賠償責
: : 任；而其他所謂道德論述，對其醫療行為，僅供其個人參考，不產生絕對拘束力。
: 3.將【道德】涵射入上段敘述。
: : 觀夫中外歷史，醫生此職業原不具道德崇高性；由中國觀之，先秦至唐末五代，
: : 醫生之位階僅與卜筮之人相等，宋代後，因書籍印刷進步，使讀書人大增，部分讀書人
: : 因此行醫維生，開啟儒醫先河，故醫生職業漸受人敬重。以歐洲觀之，中古前期以前，
: : 醫術多與巫術結合，稱之為巫醫，中古後期，由阿拉伯人傳入之東方醫術【古巴比倫，
: : 印度均於醫學有高度發展】及化學【煉金術】，方使所謂醫學在西方逐漸萌芽，在黑死
: : 病期間，因神職人員一籌莫展，相反的，醫學進程逐漸將疫情控制，故醫生在西方分享
: : 原屬神職人員之部分權威，此後西方醫學一日千里，人類生活水準大幅提高，若論醫生
: : 於此之貢獻，倒不如醫療研究人員。
: 4.以歷史發展，探究世俗觀念之來源。
: : 鑒於此，今人對醫技人員之道德期待是否合理有待商榷。
: 5.以其並未自始發生，質疑其必要性。
: 至於結論，則未明白提出，因為沒有人有資格提出結論。
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作者: uresi (財前君 真帥) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 百色巨塔中的反派凡而不背討厭!!
時間: Fri Oct 15 12:51:16 2004
法律是道德的最後一道防線
公民就上過了
檯面上的話還是要講漂亮點(針對劇中)
基本的人文素養
※ 引述《misia28 (米希亞)》之銘言：
: 就商業上的道德而言
: 你會想要買無道德的黑心米
: 還是品質優良的米?
: 現今社會 道德確實有其必要性
: 必須要以法令來約束
: 就醫生而言
: 關心病人的醫生對病人有利
: 還是對病人沒什麼關心對病人有利?
: 那就交給市場去作評斷吧
: ※ 引述《CrazyMarc (面厚心黑)》之銘言：
: : 茲就本文做說明
: : 主題是：病患對醫生道德期待之合理性。
: : 1.先提出人對其他人期待之權利與他人是否有該為之義務。
: : 2.套入患者為期待人，醫生為被期待人，闡明之間相互關係。
: : 3.將【道德】涵射入上段敘述。
: : 4.以歷史發展，探究世俗觀念之來源。
: : 5.以其並未自始發生，質疑其必要性。
: : 至於結論，則未明白提出，因為沒有人有資格提出結論。