推 jameshu0910:Agree!!! 05/20 22:08
推 nakamura2250:完全同意你的論點 05/20 22:08
→ nakamura2250:可憐之人必有可恨之處 05/20 22:11
推 fm17:衛藤同學 明明就在不爽還一直道歉 只會讓人更火 05/20 22:27
→ fm17:而且一開始 美月也沒想怎樣只是發洩之後 想離開而已 05/20 22:27
→ fm17:道歉一次就算了 一直道歉 真的只會讓人火一直上來而已 05/20 22:27
→ ASAMISTAR:美月真的是被激怒的~可以理解~正常人都會發火吧!! 05/20 22:31
推 jaycool06:發火也不該動手打人啊.... 05/20 22:40
→ ASAMISTAR:沒人說打人是對的~只說可以理解這樣的反應 05/20 22:45
→ ASAMISTAR:成年人能完全控制自己被激怒的情緒嗎~更何況是個高中生? 05/20 22:47
推 CRAZYFAN:有些東西忘記是最好的 像瑛太在最高的離婚裡說他不喜歡 05/20 22:50
推 okeydokey:不完全認同但能理解推 (不過就現實來說,打人就是輸了XD) 05/20 22:50
→ CRAZYFAN:幫失亦的人加油鼓勵也是類似的道理 有時候道歉或鼓勵 05/20 22:50
→ CRAZYFAN:只是在傷口上撒鹽 05/20 22:51
推 NewYAWARA:不過接力正式比賽時，把最弱的排最後一棒也滿神奇的 05/20 22:52
推 ASAMISTAR:真的~至少在當下~彼此冷靜會是最好的~ 05/20 22:52
→ fff0722:這種接力路段跟長短都不太一樣，也許有考慮到衛藤的能力才 05/20 22:54
→ fff0722:安排在最後一棒吧(也許是要讓她比較好跑) 05/20 22:55
→ fff0722:查了一下女子賽每個路段最多也大約5km... 05/20 22:56
→ ASAMISTAR:衛藤應該也不是弱~只是身體狀態導致無法完成比賽~運不好 05/20 22:56
我覺得衛藤大概也只是剩下人中"比較級"的好一點，加上她又是三年級，
(要不然老師也不會派她遞補)，但是她的態度就給人感覺她根本不想擔此重任....
這點根本被美月看透了吧。老師要補她時美月的表情有點震驚，我想美月她就是在此時決
定一定要衝出更好的成績才行。
※ 編輯: fff0722 來自: 114.27.172.167 (05/20 23:02)
→ ASAMISTAR:在美月用刀破壞帶子時~我覺得她想贏不只是為自己升學~ 05/20 23:05
→ ASAMISTAR:而是作為部員的一員所以想贏~只是這部分感情程度很少吧 05/20 23:06
→ fff0722:誰不想贏呢 就算是為了升學 跑的時候哪會想那麼多~~ 05/20 23:09
推 CRAZYFAN:就湘北隊啊 主力替補實力落差很大 可能策略是前面盡量 05/20 23:09
→ CRAZYFAN:拉開 後面比較好跑 但是衛藤壓力太大 配速失敗 05/20 23:10
→ ASAMISTAR:只是美月把自己變成完全的壞人時~她說她是為了升學才跑 05/20 23:10
→ ASAMISTAR:說的自己不愛這個部~其實多少是在賭氣~ 05/20 23:11
推 YK56:後面會越搞越大主因就是沒溝通嘛 每個頂罪的都覺得自己來頂 05/20 23:11
→ YK56:能讓傷害最小化 要是好好串供說法一致評估怎樣風險最低就不會 05/20 23:13
→ ASAMISTAR:不愛還能3年都參加這種體育部~一般人不會這樣吧?! XD 05/20 23:13
→ YK56:這樣了 不會他們感情沒好到願意一起討論就是了 05/20 23:14
推 MIKADOSW:我倒是覺得衛藤應該不是不想跑 而是畏懼肩負重責大任 05/20 23:14
→ fff0722:就是不想自己負責阿，老師都覺得她是剩下比較級的一人了， 05/20 23:15
→ MIKADOSW:畢竟她只是二軍的普通人 而不是一軍那些有能者 05/20 23:16
→ fff0722:她自己也應該知道阿，居然不敢站出來....這叫為了社團想!! 05/20 23:16
→ ASAMISTAR:二三軍的缺點~勇氣膽量不足~所以衛藤才會有點怕~ 05/20 23:16
→ fff0722:而且美月根本也不怕她去講阿，自己在那邊自以為祭品獻祭喔 05/20 23:17
→ ASAMISTAR:才會讓萌出頭一起說謊~就是幾個想不出方法的傻小孩XD 05/20 23:17
推 MIKADOSW:平常就懦弱久了 你要她突然暴氣就跟一軍有人性一樣傻眼XD 05/20 23:20
→ MIKADOSW:我只是想說不想和不敢完全是兩件事XDD 05/20 23:23
推 ericyi:我也覺得只是懦弱久了也怕事了 包括一直道歉的事情也是 05/20 23:38
→ ericyi:美月平常就是大姐頭 惹火了她當然會拚命想請求她原諒 05/20 23:39
推 buttergrass:看到美月的時候一直想到家族遊戲第4集中,吉本對慎一說 05/20 23:40
→ ericyi:說衛藤白目也沒有錯 但這也是被欺壓下的某種結果吧 05/20 23:40
→ fff0722:大概我比較邪惡，覺得這集把「衛藤」塑造成大家都同情都幫 05/20 23:40
→ fff0722:她的形象.....讓我覺得無言，而且這種人才可怕，什麼都不 05/20 23:41
→ fff0722:做，什麼都不負起責任，最後就只會在那裡深深懺悔討同情.. 05/20 23:42
→ buttergrass:的話,在無意識中萌生初不會為之愧疚的惡意,然後壓迫 05/20 23:42
→ fff0722:最可怕的還是全部的人都站在這種人那邊，我看到一軍男生幫 05/20 23:43
→ buttergrass:比自己弱小的人 05/20 23:43
→ fff0722:她欺負北島老師時...完全不知道該說什麼好... 05/20 23:43
推 MIKADOSW:一軍男只是借題發揮而已 也不算是幫衛藤啊 05/20 23:46
我知道，但是完全不合理阿，畢竟衛藤是害美月無法體保的罪魁禍首，排她都來不及了
居然還做這種...算是站在衛藤這邊的事情，所以我才覺得是這集的劇本故意把「衛藤」
塑造成這樣的形象.......
不覺得很可怕嗎？如果發生在真實世界，你自己做了200%的努力，卻被「衛藤」這種
"可憐"、"膽小"之人毀了，事後她還馬上一直戳妳，你還不能生氣(也許不用打人)她
就大哭對不起給你看，其他人還覺得妳生氣就是沒度量，欺負人....
最後「戰犯」在社團活的好好的，自己卻可能在社團被覺得是山大王.....
好像這世界沒力量站出來的人最大，因為他們本來就膽小，本來就可憐....
推 ericyi:一軍男生也不是幫吧 只是有事可以搞老師就搞吧 05/20 23:46
推 ericyi:我是覺得如果沒有這串亂七八糟的事 就會變成整衛藤啦XDDD 05/20 23:54
→ ericyi:而且就一軍男生的觀點 也不知道這件事跟美月的事有關吧 05/20 23:56
恩恩。我解釋清楚一點，北島老師故意背上體罰的罪名
體罰內容是：因為"衛藤害大家輸了"所以打了衛藤
因此全班應該都知道是"老師打衛藤是因為衛藤害大家輸了"
其實就算是老師沒打人大家也應該都知道衛藤害大家輸了(同場還有其他同學跟學妹)
所以可以看成是 北島老師→為了美月她們→打了衛藤
一軍男生→欺負北島老師→為了衛藤？？
當然沒有說是絕對的的關係，但是總歸來說不會是一軍男生們該有的行動的感覺。
.....而且事後誰都沒有責怪衛藤耶，所以我才覺得在現實上這招真的高明。
推 MIKADOSW:所以才說不曉得這兩集是發生什麼事XD人設完全不同XDD 05/20 23:58
→ MIKADOSW:前四集還蠻流暢 這兩集卻很突兀 讓我對整部戲扣分了 05/21 00:01
推 shaill:同意樓上，千萬不要走下坡啊！ 05/21 00:21
推 shaill:只是 個人認為衛騰不是白目的人，她這行為頂多是時代下產物 05/21 00:25
推 mer5566:有人說對不起是為了聽到對方的回應 所以衛藤才會把人拉住 05/21 04:17
推 AkumaII:這部說教過頭了,要像家族遊戲把最爛的一面掀出來才真實 05/21 05:50
→ AkumaII:神奇寶貝模式,每個人都有的救的樣子跟現實一點也不符合.. 05/21 05:51
→ integrand:"衛藤害大家輸了"這種理論也許就是她害怕參加比賽的原因 05/21 08:41
推 shs916018:沒想到引起熱烈討論了xd 05/21 10:14
推 mackulkov:還不錯的看法 所以下一集要幫美月洗白了吧 05/21 12:03
推 mark4664:美月派+1 "妳們這幫人莫名其妙" 她大概心中滿滿是這種OS 05/21 13:33
→ mark4664:"多管閒事" "自以為是" "一群愛拿熱臉貼冷屁股的傢伙" 05/21 13:34
→ mark4664:前幾集其實就有偷偷透露出一些1軍之所以能當1軍的原因 05/21 13:35
推 mark4664:我想除了強勢之外 1軍那堆屁孩 很多都具備領袖特質 不管 05/21 13:40
→ mark4664:該目的是好還是壞 人本來就分很多種 有的天生就是要被管 05/21 13:40
→ mark4664:要這類人去建立體制或是衝撞體制 是很困難的 05/21 13:41
我覺得這種支配/被支配的論點有點太殘酷了......
→ integrand:那種行為能叫作管理嗎 05/21 15:08
推 hopeyaju:35歲頓時討論度攀升..XDD 話說我第一集開始就不喜歡搞小 05/21 16:27
→ hopeyaju:團體的那群女生..想不到到她們的戲份時,能引起這麼多討論 05/21 16:27
推 mer5566:家族遊戲一點也不真實好嗎= = 05/21 16:29
推 NANAer:樓上，我有從小在日本唸書的朋友，他是混血兒，他說家族遊 05/21 17:24
→ NANAer:戲的內容是日常，不過如果指的是吉本老師的話，那的確不真 05/21 17:25
→ NANAer:實XDDD 05/21 17:25
推 rioet:那如果衛藤本身也做了200%的努力呢？只是可能他做了200%的努 05/21 21:43
→ rioet:力後還是不及美月優秀，或臨時發生身體不適這種意外，他覺得 05/21 21:44
→ rioet:真的很對不起別人，又要被別人說是害人家輸的人，這也挺殘忍 05/21 21:46
→ rioet:的吧！不是基於懶惰懦弱，而是天生能力的差異、意外發生，如 05/21 21:48
→ rioet:果是這樣的話又不能得到理解，這也挺社會達爾文主義的 05/21 21:49
如果她能全心全力，問題是劇中"一點"她全心全力的表現也沒有。
我只看到一開始的時候她把其他六個人的成績當成自己的榮耀的感覺～
其他人拱她時她還在很爽的說「沒有啦～我只是候補～算是經理而已啦～（爽臉）」
然後真的要她應該上場時，先是找外援，外援無法上場她居然還說預賽沒望了。
這種還沒比就說輸的心態是為了社團著想？
老師叫她上場還那種表情態度，那叫做有200%的努力嗎？
真的有努力，面對成果驗收的機會來臨時會是那種表情嗎？
以上有哪點我該理解她其實很努力很為社團著想？？
推 cofc:同意！ 05/21 22:00
噓 velo: 05/21 23:12
推 smydguo:不要亂噓啦，要很高興大家都能從各個角色的心情設身處地想 05/21 23:20
→ smydguo:這件事情的原由。有人能同理美月的心情，也有人能理解像衛 05/21 23:21
→ smydguo:藤這種二軍當久了，第一反應就是想找人轉嫁責任和詢求在上 05/21 23:22
→ smydguo:位者明確回應的心情。依推文看來，這個討論很有意思呀。 05/21 23:23
推 ericyi:那只代表他覺得自己能力不足 但與有榮焉吧... 05/22 01:23
→ ericyi:如果她真的不願付出 應該是根本臨陣脫逃吧 我覺得原PO也把 05/22 01:27
→ ericyi:衛藤想的過度誇張了點... 05/22 01:27
→ fff0722:恩 我前面有說我想的比較邪惡 而且這社會或許不一定能碰上 05/22 03:32
→ fff0722:美月這樣的人...但是總是會出現衛藤這樣的人.... 05/22 03:32
→ fff0722:缺點感覺真的沒什麼大不了，但是永遠能毀了人後站在最安全 05/22 03:38
→ fff0722:的地方。 05/22 03:39
→ fff0722:不過我真的覺得編劇這樣寫錯了，真的要把衛藤設定成大好人 05/22 04:10
→ fff0722:至少要有一幕她知道要補上後過度練習的鏡頭，這樣她之後比 05/22 04:10
→ fff0722:賽出意外也很有說服力，更能引起觀眾同情她。 05/22 04:11
推 MikaHakkinen:衛藤應該不至於像原po說得那麼黑暗啦，不過她纏著美 05/22 05:04
→ MikaHakkinen:月猛道歉這部分，除了覺得對不起美月外，更多的部分 05/22 05:06
→ MikaHakkinen:像是在讓自己有交代可以安心 (如果美月真的說沒關係 05/22 05:08
→ MikaHakkinen:或原諒的話)，編劇想呈現的應該是每個人都有她的問題 05/22 05:09
→ MikaHakkinen:在吧沒有絕對的黑與白 05/22 05:09
推 ericyi:或許編劇只是想方便下集洗白美月 所以這部分特地保留吧XDD 05/22 06:44
→ ericyi:萌:這集被收服的明明是我 結果都沒人討論> < 05/22 06:46
推 smydguo:問個笨問題，體保生該考量的不是個人的優異成績嗎？為什麼 05/22 20:42
→ smydguo:得用馬拉松接力這種團體成績作判斷？就算贏了，也只有美月 05/22 20:43
→ smydguo:可以成為體保生吧？ 05/22 20:44
應該是指要先通過地區預賽才能進軍全國比賽，有這樣的資格才有辦法體保吧？
中途這樣其中一個人退賽的話，整個學校的紀錄就直接是沒有了。
→ smydguo:這集討論一堆救世主，有馬拉松接力的救世主，有出來保護社 05/22 20:45
→ smydguo:團和好友而想出來扛責任的救世主，有想要辭職回家繼承家業 05/22 20:47
→ smydguo:順便出來頂責任保護學生和社團的，還有多看了快二十年火曜 05/22 20:49
→ smydguo:推理劇場而想要來還原真相的超熟齡高中女生偵探? 05/22 20:50
→ fff0722:全部都在自我滿足阿，這群XDDD才把事情鬧大。 05/22 20:55
推 smydguo:毀了人之後，卻站在最安全的地方？呃！衛藤(毀)之於美月( 05/22 20:55
→ smydguo:被毀)了，然後美月弄傷了衛藤，冷笑旁觀看這件事被搓掉？ 05/22 20:57
美月安全？她隨時隨地都可以被告發（雖然她本身無所謂）啊，
我是指世人觀點的安全的地方，衛藤同學除了（自找的）被揍外，她是沒受到什麼傷害的
。因為道歉了、被打了所以大家說她好可憐來幫她，因為她說謊是為了社團所以她好偉大
不能苛責她。（←是說這件事情一開始根本就無所謂吧........）
最後還高高興興的在社團中呢～～.....不好意思我又邪惡了.....這同學才真該在一軍!!
推 ericyi:衛藤好歹也是因為跑到脫水才輸掉的 也沒有什麼理由好苛責他 05/22 22:16
→ ericyi:吧 就算事前態度不好云云 他還是跑了啊.... 原PO你的描述必 05/22 22:18
→ ericyi:須建立在他是有意識地去做後面這些事 才能說他很邪惡吧 05/22 22:19
→ ericyi:而且衛藤因為脫水輸掉比賽 到底有什麼好離開社團的啊 05/22 22:32
→ ericyi:把他趕出去很明顯不對吧 讓他說什麼"我願意負起責任"然後退 05/22 22:33
→ ericyi:出也更矯情吧 05/22 22:34
我說的是我自己很邪惡。
是阿，其實也沒什麼阿，只是這集劇本把她弄成大善人，把美月弄成大惡人，
最後還讓她很正氣對美月說台詞，一點共鳴也沒有好嗎？
如果她毫無改變繼續在社團，不就等於她對美月的道歉就真的只是怕美月欺負她而道歉？
不是因為比輸了自責，只是怕自己被欺負而已，要不然其他五個人呢？怎麼沒見衛藤去道
歉？還能繼續跟過去一樣練習，也是讓我覺得她根本不重視的原因，一般真心自責的人不
會在犯下那麼大的失誤下還能若無其事的繼續練習，就連職業選手也要心臟夠大顆，心態
夠健全才能在（因為自己）失敗後重整自己。
至少如果是我，馬上很正氣的對美月說：小萌是為了社團不是為了美月。
這種事情我是辦不到的，因為我會自己自省我自己到底為了社團做了什麼。
推 puretd:我也覺得衛藤沒那麼不堪吧...接力不是本來就是團體活動嗎 05/22 22:39
※ 編輯: fff0722 來自: 114.40.230.245 (05/22 23:36)
推 smydguo:與其說原po想替美月辯護，更感覺原po是想說衛藤所表現的某 05/23 00:01
→ smydguo:些行徑讓她聯想到很多讓人生厭的特質(ex:沒擔當、虛如委蛇 05/23 00:02
→ smydguo:、裝可憐來濫用感情攻勢),呃！不過怎麼解讀這些行徑背後的 05/23 00:04
→ smydguo:歸因就真的是見人見智了。 不過原po一點也不邪惡呀，那麼 05/23 00:06
→ smydguo:在乎別人的意見，那麼盡責想闡明自己的想法，如果0722跟原 05/23 00:07
→ smydguo:po的生日有關的話，星座上來解釋是這麼溫情就或許說得通!? 05/23 00:09
→ fff0722:是...是這樣嗎(驚!!??) 05/23 00:20
→ deadlink:老實說，這集根本就沒在演衛藤讓人同情這條線...... 05/23 02:35
→ deadlink:馬場只是單純想知道真相，一軍男逮到把柄霸凌教師， 05/23 02:38
→ deadlink:其餘人頂多是不滿真兇不自首，沒人提到要替衛藤出氣呀 05/23 02:41
→ deadlink:再說衛藤如果只因覺得愧對美月而不敢替小萌出頭說話， 05/23 02:43
→ deadlink:那這角色才真的虛偽懦弱 05/23 02:44
→ deadlink:簡單說，衛藤這集的戲份根本沒重要到這程度...bb 05/23 02:45