Re: [討論] 東京白日夢女 - 奧田與倫子

[YCL13 (靜默)]

對不起，看到前一篇的推文，才想到應該加防雷頁較合適。
















※ 引述《meianhua (我是男生唷)》之銘言：
: 倫子喜歡"會發亮的男生" (廢話誰不喜歡)
: 所以奧田一開始倫子就被電到 臉蛋、身高、性技都點到滿
: 然後發現奧田根本就超級控制狂
: (要看漫畫版比較看得出來 電視版算溫和)
: 他喜歡倫子 不過會強力要求倫子變成自己想像的樣子
: "你要喜歡法國電影 喜歡超級英雄電影 變成我要的髮型..."

    基本上，這東西叫做精神壓力，而精神壓力是很可怕的。不
管說的次數是像漫畫那麼多，或是像日劇較少，對於心思敏感的
人而言，都是可怕的精神壓力。

: 有愛就沒問題對少年人適用
: 但問題是倫子不是麻美二十歲小女孩兒了
: 她是很想裝可愛裝少女 但實際上可是33歲的成熟女性
: 別說要她立馬聽奧田的話換髮型
: 就連要她坦白跟奧田說"自己不想換髮型"這句話她都不願意講
: 這可說是30幾歲女人的矜持跟尊嚴吧
: 她不願意拉下臉來做這種"溝通"
: 寧可道不同不相為謀

    其實倫子也曾試著想溝通，結果得到的答案是

倫子：如果我不是那麼愛看電影的話，你還會想和我交往嗎？
......
奧田：即便討厭，我想我們一起看的過程中，你也一定會喜歡上的。

所以真的不要怪倫子不溝通，在愛情中，自己不給對方溝通和改變的可能
，那就沒有資格去怪對方不溝通了。

    而且更不幸的是，其實倫子是個不喜歡去計較別人錯哪些的人，就像
在三人吵架後道歉時，板上一堆網友一直在計較其他兩個人的錯，但對倫
子而言，她覺得自己在講那些話時的心態是錯的，那她就應該道歉，而不
是先去算對方錯了多少再來決定自己該不該道歉。也因此，在分手時她也
是道歉地說自己錯的地方，而不是去數落奧田那些讓她覺得不合拍的地方
。而說不幸的原因是，奧田這個自我感覺良好的傢伙也因此完全不知道自
己的問題在哪兒，可能到他年老了之後，他還是搞不清為什麼這段戀情會
這麼快結束吧!?

: 反正我主角威能自然會有別的男人找我
: 四十幾歲的我搭時光機來的時候後悔再說啦 老娘我現在30幾歲的當下就是不要這男的咧
: 其實這邊對奧田不太公平
: 他心裡一定很賭爛
: 妳不爽換髮型就要明講啊
: 妳不喜歡看法國片就要說啊
: 我哪知道妳看我哪裡不順眼就甩了我
: 可惜的是愛情不講求公平
: 難怪奧田以前只是個靠熱血青春推銷的酒促
: 連察言觀色都不知道
: 你讓女生不爽跟你在一起壓力很大都看不出來 還要求老娘主動跟你溝通 真是大不敬啊
: 旁邊領好人卡吧

    反過來，在男生的角度中也有，例如家族的形式中，大介在對葉菜子
評論莉奈時就有類似的對話，

葉菜子：你可以跟她說清楚，你說了她應該會改，畢竟她是很坦誠的。
大  介：需要我來提醒，她也是個怪人。

當然，之後兩人還是好朋友就是。(這樣應該不算雷吧!?)

: 至於早坂各方面跟倫子搭配都點到滿的男人也贏不過KEY我就無法評論了
: 只能說是主角威能
: 這個不要說四十歲倫子會開時光機過來罵
: 我看七十歲八十歲的倫子都會出來翻桌了

    對於日劇常喜歡把能鬥嘴鬥得很開心的人視為是最適合的一對這點，
然後配在一起，我也非常無言。

    這種日劇實在多到爆呀！甚至還出現求婚大作戰中的多田老師這種算
悲情的角色，還得主動地在婚禮中退讓，不過他也得感謝編劇是讓他當好
人啦，有些角色甚至被安排自爆呢:P

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推 Timcanpy: 幫多田老師哭哭
印象中多田老師好像常當好人呀！
還好在熟女不嫁中有湊成對，只是這也是鬥嘴而成的一對呀:)
推 c98518: 是說，奧田會讓我想到朋友的某次戀愛
→ c98518: 她只說即使講了問題也沒後續就是最大的問題...
推 rurara: key跟倫子的鬥嘴一點火花都沒有啊，不是不能結裡面還有許
→ rurara: 多醫生跟老闆的互動，這部戲這樣翻盤根本是日劇的萬年老
→ rurara: 梗啊，看得好生氣啊
對呀，超老梗的，但重點是兩人的鬥嘴互動又沒有很精彩，拿來和近年的
約會大作戰、最高的離婚、倒數第二次戀愛等經典級鬥嘴相比差很多。
推 amyvivian: 戀情能不能繼續、對方改不改是一回事，究竟有沒有必要
→ amyvivian: 這麼憋屈……也是為了維持優雅吧
推 amyvivian: 如果奧田也想做出優雅姿態，大概就會說：你不喜歡電影
→ amyvivian: 也沒關係……但心裡其實很在意只能忍住。這就是表裡不
→ amyvivian: 一的人的辛苦吧。
推 amyvivian: 我覺得精神壓力多少也是建立在自己這方。假如是可以說
→ amyvivian: 出「我就是喜歡慾望城市啊」，或者「憑什麼我就不可能
→ amyvivian: 看懂法國電影」的人，也許就沒有根本壓力或者可以藉由
→ amyvivian: 壓力拓展視野。
同意，擔心自己無法回應對方的期許真的也是壓力來源。
只是如同我在之前某篇文章推文說過的，倫子明明也有看法國電影，例如
她在吃焦糖布丁時和奧田一樣都是想起了艾蜜莉的異想世界，當時兩人還
很高興呢，只能說後來的壓力已經讓倫子的想法開始變了吧。
推 amyvivian: 也是沒什麼對錯啦。像奧田那樣的人，或許搞不清楚很多
→ amyvivian: 事情的來龍去脈，但是自己大概可以過得挺舒坦的吧……
推 allen1224: 家族的形式 有夠感人
是呀，這部是去年我第二喜歡的日劇，更是重看最多次的日劇。
→ amyvivian: 像倫子那樣的人，給她一點表裡不一的空間也是比較舒坦
→ amyvivian: 我覺得這個討論真的帶給人很大的啟發耶
若能像魚干女系樣列那樣，最後可以完全包容對方而不再強求對方改變，
才能舒坦的過下去吧。
※ 編輯: YCL13 (140.112.94.32), 03/17/2017 14:04:18
推 amyvivian: 雖然很難改變，但一般人多少也會有期待自己能改變的心
→ amyvivian: 情……一直處在這種矛盾之中，也是一種折磨。如何放過
→ amyvivian: 自己也是課題啊……
這真的要有強大的心靈力心才撐的下去，雨宮螢真令人敬佩呀，可以撐到
部長完全接受。
相較之，在最高的離婚中，結夏其實也是和螢相似的角色，結果就在這種
矛盾中崩潰了好幾次呀，自己跑去交離婚申請書、崩潰大吵大鬧....，甚
至到SP還有出軌之旅，還好，最後鬼牌被抽走，然後結夏也看開了。
推 tangmeme: 部長真是完全接受/包容的極致啊
是呀。想到藤木直人好像演了不少好人的角色吧。
→ a9564208: 現實世界是鬥嘴的撐得比較久
→ jojomaan: 選鬥嘴是合理的呀，因為看到不是裝出來的完美呀
→ jojomaan: 如果在A身邊要時時刻刻溫柔美麗，說話要有文學氣息
→ jojomaan: 在B身邊則是可以做自已，偶爾說小髒話也OK
→ jojomaan: 要長久現實當然是選B呀
想了一下，直覺想到的例外就是去年的校閱，悅子可以爽快吵架的對象是
章魚，就配對而言則算是和幸人。
但還是會想，求婚大作戰中，禮和多田老師之間從未吵架，如果健三沒有
大作戰，他們不能長久嗎？
※ 編輯: YCL13 (140.112.94.32), 03/17/2017 16:31:39
推 amyvivian: 哈哈，悅子跟章魚！所以也不是鬥嘴就等於配對啦。
推 elyse0811: 隔壁棚幹生跟真紀從來沒吵過架，家森跟茶馬子一直吵架
→ elyse0811: 都離婚了(欸)
→ tonybin: 一樣鬥嘴 鋪陳的問題吧.就舉約會 鋪陳得多徹底
推 cytt: 不喜歡吵的就會越吵越煩，喜歡鬥嘴的就會越鬥越有趣，所以..
→ cytt: .找得到合得來的伴真是難.....