推 bctitan:大魔王要出現了?! 08/24 21:16
推 flydream:大家繼續變身中XD 08/24 21:57
推 smydguo:島男根本威不到兩集就亢龍有悔自爆了嘛 08/24 22:00
推 philoforce:超好笑！超好笑！推自爆這句 08/24 22:01
推 evilraistlin:其實島男也沒啥損失~還沒享受到奢侈的生活應該不會回 08/24 22:02
→ evilraistlin:不去原來的世界~負債也還清了~真正烙賽的是高柳 08/24 22:03
推 tnmatin:秋條謀落魄A故......島上男兒三兩下就被踢下海了... 08/24 22:02
推 kairiyu:這樣也好 他本來就不適合當社長阿 還是當熱血島兒男好 08/24 22:22
推 iinstan:當島男以為櫻庭是看上他的能力而找他，我瞬間大笑 08/24 23:35
推 smydguo:一開頭我還以為島男都有在提防櫻庭，所以才叫他別亂干涉， 08/25 00:12
→ smydguo:看越看越後面，才知道島男根本真的大頭症作祟嘛，根本無法 08/25 00:12
→ smydguo:理解他那些對自己的自大和自傲為何如此誇張和草率？ 08/25 00:14
→ rabbina:其實我看這部一直有聯想到LIVEDOOR活力門的老闆XD 08/25 02:03
→ rabbina:他總是說:放手去做吧，失敗了也沒有損失 有符合到的感覺XD 08/25 02:04
→ rabbina:而且LIVEDOOR也是網路商機起家 老闆最近也落難的樣子 08/25 02:04
→ rabbina:不過一切都是聯想啦:P 08/25 02:05
推 FANNYFISH:堤真一的角色,不就是影射LIVESDOOR老闆嗎? 08/25 12:35
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作者: cemin (閹掉當正妹吧!!) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 22:10:57 2006
好快......居然這一集就爆掉了.......
這樣比起來高柳的失敗還算比較有鋪陳的咧~~
這大概也是沒辦法的事情吧~~
誰叫日劇都只能播這麼短的集數而已
所以我想.....不如就當作是自己中間少看了十集好了XD
不知道有沒有日劇曾經這麼做過：
一次拍完三十集
劇情當然是連續的 可是名稱上還是分成三部
正式播出的時候一口氣三季連續播完.....
這樣子算不算是有點取巧？
還是根本就明文規定不準這樣做？
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作者: krajicek (台灣是咱的寶貝) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 22:24:11 2006
※ 引述《philoforce (........～*。)》之銘言：
: 才開始不到一分鐘就有一種挫屎的感覺....
: 3/2的董事都是洛德的人 又是靠洛德取下開拓者
: 用膝蓋想也知道這樣做不對吧！？
: 只能說這是編劇的決定了.....雖然我還是很欣賞島男這個腳色...
這是是所謂的「大頭症」吧，一連串快速的成功讓他的自信心達到頂點，
以為靠自己的能力就能夠改變整個日本甚至整個世界的電腦網路業。但是
他忽略了自己的權力來源是誰給的？要翻臉好歹也要等自己翅膀硬了再來
啊（譬如說慢慢地增加自己的持股、安排自己人進董事會等）。再加上又
得罪國會議員，在日本政商關係也是要某種程度的合作，既然自己野心那
麼大，那還得罪這些人，這真的是找死，洛德兄弟不翻臉才怪（因為他們
自己是靠這個起家的，得罪不起那些議員吧）
所以說這一切真像是過路財神，島男到頭來也是一場空啊，大概只有還債
是唯一的收穫（但這也是高柳給他的）。其他的一夕之間都沒了！不過家
還是最溫暖的啦，龍太和Mariko還是在老家等他回去啊。當然，還有癡癡
等待的香織小姐囉，看看他們能否喚醒島上的男兒振作起來。
（對了，戲裡面安排那個小孩也算很不錯的安排，在島男最失意的時刻出
現要他還他爸爸來，頗有點醒他的味道）
今日笑點：還有別的嗎？當然是龍太穿燕尾服的速度囉:p
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◆ From: 61.223.45.197
推 laisharon:山本耕史真的很可愛～那一段我看到只有拍萬里子在講話時 08/24 22:34
→ laisharon:我就覺得龍太可能在換衣服了吧～ 08/24 22:35
推 Midiya:他衣服換好快 笑死我了 XDDD 08/25 00:15
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作者: ROMAJOR (爆走！) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 22:35:04 2006
※ 引述《cemin (閹掉當正妹吧!!)》之銘言：
: ※ 引述《philoforce (........～*。)》之銘言：
: : 才開始不到一分鐘就有一種挫屎的感覺....
: : 3/2的董事都是洛德的人 又是靠洛德取下開拓者
: : 用膝蓋想也知道這樣做不對吧！？
這真的就是說服力的問題了 後面再提
: : 只能說這是編劇的決定了.....雖然我還是很欣賞島男這個腳色...
: 好快......居然這一集就爆掉了.......
: 這樣比起來高柳的失敗還算比較有鋪陳的咧~~
: 這大概也是沒辦法的事情吧~~
: 誰叫日劇都只能播這麼短的集數而已
唉 我覺得大家都好寬容喔
我真是壞心的日劇觀眾 >.<
我覺得不能說日劇短所以故事可以粗糙轉換瞬間突變也ok耶
還是有很多短小精幹的表現優秀的日劇啊
長短不是問題 故事總可以有說好的辦法
像流星花園也是每集角色都在情感大轉換可是很流暢啊
因為至少它有把每次轉換的那一根壓倒駱駝的稻草都點出來
當然沒有人說一齣日劇就一定要是哪樣固定的節奏或是主軸
或是一定就要怎麼拍
可是我覺得「說服觀眾」是一件很重要的事耶
不知道板友有沒有看一部港片阿嫂 這裡不論這部片的好壞
它的故事大意是 兩隻小白兔落入了一群大野狼中
一隻變成了大野狼 一隻則改變了他們 是講兩個少女和黑社會的故事
感覺這設定很像為愛向錢衝吧 XD
不過為愛向錢衝的編出來的劇情是 小白兔掉入了一群小白兔中
雖然製作班底很努力要說服大家那是一群大野狼
可是大家都還是覺得真是群可愛的小白兔
而且連一些擬真的大野狼招術都不交待讓大家努力幫忙想像
有交待的都好像小白兔家家酒時間
第一任小白兔頭頭和第二任小白兔頭頭都武力高大
但是都被不可思議等級極低的招術解決掉而還是致命一擊 ...
↑
這三集來的最大問題
只能說編劇把觀眾都想得很單細胞
稍微唸過法律啊企管啊甚至是看多了新聞的人
這些併購商業行為中的問題連平凡的觀眾都會發現
讓這些被設定成商業天才的人一腳踩中實在不太好
好歹也寫個資訊不對等拿到錯誤情報慘遭損失等等好一些吧 :p
唉呀 真是可惜這個設定明明可以拍出很有趣的故事啊 :(
對了，接下來的演的莫非是
兩個男人終於頓悟相知相惜一起打拼出頭天了
全部的工作團體會一起聚集一同迎接美好的未來這樣嗎 XD
: 所以我想.....不如就當作是自己中間少看了十集好了XD
: 不知道有沒有日劇曾經這麼做過：
: 一次拍完三十集
: 劇情當然是連續的 可是名稱上還是分成三部
: 正式播出的時候一口氣三季連續播完.....
: 這樣子算不算是有點取巧？
: 還是根本就明文規定不準這樣做？
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◆ From: 59.115.158.119
推 smydguo:推小白兔理論，說實在的真的是一堆小白兔沒錯 08/24 22:37
→ Midiya:推最後一段 今天看到後來就在猜結局了 XD 08/25 00:17
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作者: Vassili242 (豪洨) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 23:04:30 2006
所以第一集的高柳說他不是做生意的料說的沒錯
龍太也一樣 還是乖乖賣魚的好 XD
很重要的一點就是他缺少了識人之才阿
第一集被騙到負債累累 到現在又眼睛結屎的看不清洛德兄弟的本意
稍微有點頭腦的從新董事有2/3是洛德的人就知道大勢不妙了吧
擺明了就是把你當魁儡 有反抗的話就把你除掉
玲木島男這點竟然看不到 說明白一點就是腦殘
除了莫名奇妙變成魔王以外 他根本一點都沒變 還是一樣的天真.....
而且根本是被成功沖昏了頭
不過這也是日劇一貫的發展吧
好人嘗到成功以後性格大變 然後受到重大的打擊
最後在一直相信和守護他的人幫助下恢復本性
然後過著幸福快樂的生活 XD
--
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◆ From: 211.74.101.156
推 miko740909:推過著幸福快樂的生活 XD 08/24 23:33
推 krajicek:香織在酒吧說的那段話真是夠癡情啊 08/24 23:33
→ Midiya:香織那段的比喻不錯 ^^ 08/25 00:17
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作者: allenchen98 (懦夫救星) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 23:26:29 2006
今天這集特別對島男落魄後回到家裡
吃著生魚片吃到落淚哽咽的部分
讓我想起"我的生存之道"第一集中
同樣由草彅剛飾演的秀雄 最後看著自己小時候寫的作文
邊吃著泡麵 也是邊從慢慢流淚到泣不成聲
該怎麼說...也許這就是他擅長的演出吧
草彅的演技真的很讓人動容
那種在絕望中彷彿抓到最後一根浮木般
雖不是重燃希望 但卻是讓心情有了宣洩的潰堤點
草彅很能演出這樣的心境
--
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◆ From: 61.229.40.66
推 TinaJones:當島男拿筷子的手開始抖 我的眼淚就忍不住掉下來了>"<~ 08/24 23:26
→ Midiya:原po我跟你想的一樣 就是那段!!! 08/25 00:18
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作者: chordate (封侯事在) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 23:37:36 2006
我很贊同R兄講的，
這部戲的架構，以及堅強的卡司，本來能拍出一部好戲的
可是劇本的轉換實在太突兀了...以今天和昨天來說，
兩次社長解任都可以拍出大場面的，可是給觀眾的感覺就是秀結果而已。
比方說昨天的戲，期待的是高柳怎麼展現他的商場天才，佈好一切後才向島男宣戰，
然後本來以為洛德方沒有介入的空間，但是島男意外找出了契機等等
結果高柳雖然完全猜到島男的行動，卻拿洛德收購一點辦法都沒有，
不會開除島男前先打電話、先去找股東嗎？
表現出來好像只是跑得比島男慢一步，沒先找到股東才輸掉的orz
今天的戲中，我很失望的一點就是，高柳去警告鈴木時，居然只跟他說聲小心櫻庭
，靠..人家已經佔了2/3董事，要怎麼個小心法？
事實上最後洛德也不是耍陰招而是來硬的，本來還以為高柳社長會教島男一招妙著
比方說我當社長時已經布置好XXXX，島男硬是不用..之類的。
不知道有法商背景的版友會怎麼編這段故事呢？
--
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◆ From: 220.135.3.133
推 smydguo:就算是已經佔了2/3，還是亡羊補牢的可能性，怎樣都比島男 08/24 23:51
→ smydguo:最後這樣咨意妄為來得損失小一點，起碼也得保得全身而退吧 08/24 23:52
→ smydguo:上台靠的是機會，下台就得靠智慧了 08/24 23:56
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作者: ccdr (...) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Thu Aug 24 23:43:32 2006
※ 引述《krajicek (台灣是咱的寶貝)》之銘言：
: （對了，戲裡面安排那個小孩也算很不錯的安排，在島男最失意的時刻出
: 現要他還他爸爸來，頗有點醒他的味道）
對阿～我也很喜歡這一段！
香織曾經問過和久井．．高柳的父親是個什麼樣的人
七海說他父親很像島男、熱情而單純
高柳把父親恩人公司賣掉之時 面對島男的質疑和怒斥
答：「我從來不認同我父親！」
回憶或夢境畫面中～童年的高柳徹站在父親病榻前握緊拳頭
交疊高柳被刺臥病後 腦海浮現拳頭打開與父相握的手．．和解
這個不認同父親的高柳．．之所以覺得當初初見面的島男有趣？
把島男當玩具認為他一定會變質 或許是對父親的叛逆、不幸的回憶
而將他養成怪物後～～若有所失和緊隨而來實質上的落魄
．．那個被引用父子相弒的科學怪人故事
乘著輪椅去掃墓的高柳
怪物島男導致另一個家庭父親的不幸
猶記紅豆餡那集他帶給吹笛小男孩希望和幸福．．
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作者: fatterli (安安) 站內: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Fri Aug 25 00:00:19 2006
島男在這集的表現根本就不像前兩集入魔的他
明明是靠著他人的資金坐上社長的位置 竟然會覺得是靠自己的能力才能走到這一步
原本還以為島男會早有準備的 像是暗中收購了超過51%的股票或是聯合洛德
兄弟派董事等等 結果他還是太甜了...
不過故事也快到收尾的集數 說不定接下來的劇情真會是他找回真正自己後
和高柳兩人一同努力吧
七海的長髮造型感覺很溫柔 說實在比短髮好看多了
龍太:你這傢伙就像吃也吃不飽的餓鬼 什麼都往嘴裡塞
島男:我的胃有宇宙大啊
看到那段時腦中一瞬間浮現這台詞XD
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作者: chordate (封侯事在) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Fri Aug 25 00:28:09 2006
: ◆ From: 220.135.3.133
: 推 smydguo:就算是已經佔了2/3，還是亡羊補牢的可能性，怎樣都比島男 08/24 23:51
: → smydguo:最後這樣咨意妄為來得損失小一點，起碼也得保得全身而退吧 08/24 23:52
: → smydguo:上台靠的是機會，下台就得靠智慧了 08/24 23:56
其實島男也沒什麼損失到，
比起原來的狀態，起碼債都還清了
還有錢住高級旅館一夜..西裝也不必還XD
最主要的是，按照島男的處境，有什麼反擊洛德的本錢呢？
洛德可以不用耍陰招，光明正大的在取締役會上解除島男的社長職位。
島男能做的只有櫻庭叫他往東就不往西，先虛以委夷再說。
所以我才期待高柳能不能教他個妙招。
這集也說明了洛德不是非島男不可，總之只要洛德有錢就可以掌握Frontier
當初非要島男當社長才行動，這段劇情就顯的不可理解了。
--
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◆ From: 220.135.3.133
推 graduation:因為搜購股票虛要島男的人氣 不是能力 08/25 00:43
→ chordate:這邊就奇怪了，看起來好像是股東賣掉了股票給洛德 08/25 00:44
→ chordate:而非轉而支持洛德，那不是就只有洛德開價高低的問題？ 08/25 00:45
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作者: purachina (Okama妖~) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Fri Aug 25 00:38:37 2006
為什麼感覺高柳被搞掉社長後就好像什麼都沒啦...
下集預告完全變平民老百姓...
難道都沒有自己存的錢之類的嗎...
反而其他員工都過的很奢華...
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◆ From: 125.232.16.198
推 chordate:高柳應該不可能沒錢，住院也是很花錢的 08/25 00:39
→ chordate:他是創辦人，可能有5% 10% 08/25 00:39
→ chordate:之類的，要當大股東應該是沒問題才對 08/25 00:41
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作者: krajicek (台灣是咱的寶貝) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Fri Aug 25 00:39:25 2006
有錢也要有人願意賣股票給你啊。從這個劇情設定來看，市面上的散戶股票
還不足以達到改選董事的數量，所以要想拿下開拓者，一定要有握有大量股
票的股東或是董事支持才有可能達成收購目標，這才是最難的。
鈴木島男就是洛德兄弟的最佳機會，利用他建立起來的人氣，去說服大股東
支持，達成改選董事會的目標。所以之前高柳拚命的打電話找人也是為了這
個吧。
我個人覺得比較難理解的是高柳雖然喪失了社長寶座，但是理論上他是創辦
人，手上不可能沒有開拓者的股票的（他不是一般的CEO），那以他的股份，
要留在公司當董事（或大股東）應該不成問題吧。（不然神谷的董事怎麼還
在？）。但結果怎麼卻是他一個人被逐出公司呢？這段就有點不太合常理了
--
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◆ From: 61.223.45.197
推 LittlePhen:我記得開拓者的股票不是100%都被收購嗎? 08/25 00:39
→ chordate:非常同意您的看法..剛好正在上一篇推 08/25 00:40
推 krajicek:上市公司不可能有百分之百被收購這種事情啦 08/25 00:40
→ chordate:比較起來戀戀情深這部戲就處理的好多了 08/25 00:41
→ chordate:可是股東難道是衝著島男才賣股票給洛德？ 08/25 00:42
→ chordate:如果高柳犯下重大疏失還可以理解，但是高柳做的明明 08/25 00:42
→ chordate:好好的..換島男當社長，股票賣掉了對股東有什麼好處？ 08/25 00:43
推 krajicek:就是看好島男前途吧，向神谷今天也說換社長後，開拓者 08/25 00:44
→ krajicek:從評價A變成評價A＋ 08/25 00:45
→ chordate:恩..我不懂的是，就算開拓者變好了，那股票也已經賣了 08/25 00:46
→ chordate:原來的股東也不是股東了... 08/25 00:47
推 krajicek:也可能是以收購委託書之類的方式吧 08/25 00:48
推 Vassili242:看好評價更應該把股票留著吧 賣掉就算一股飆到1億日幣 08/25 00:49
→ krajicek:台灣常這麼幹:p 08/25 00:49
推 chordate:這也是有可能...可是那洛德馬上換掉島男 08/25 00:49
→ chordate:股東都不會抗議？ 08/25 00:50
→ Vassili242:也分不到錢阿.....所以看好這理由很弱... 08/25 00:49
→ chordate:或者是洛德得到經營權後馬上辦增資 08/25 00:51
→ chordate:引入大量洛德的資金，稀釋股份？ 08/25 00:51
推 krajicek:這邊確實有些瑕疵，但勉強可解釋已改選過董事 08/25 00:51
→ krajicek:洛德已佔三分之二，那麼等於掌握董事長任命權 08/25 00:52
→ krajicek:而島男的董事席位是洛德給的，一旦不支持，你就要倒 08/25 00:53
→ chordate:恩恩..關鍵就是洛德的2/3董事席位是怎麼來的 08/25 00:56
→ chordate:是由洛德所持有的股份來的？還是來自原有股東的委託？ 08/25 00:56
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作者: shakalaka (雨。愈下愈久耶>_<") 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Fri Aug 25 02:58:20 2006
因為洛德兄弟有錢.
大股東不支持我,那我就搞你公司.
在此等壓迫之下,一般的社長怎麼會有卵蛋.
自然是你有利益,我有利益,那就很快解決.
而且就今日來看,洛德是很走人脈路線的,也就是他會有暗盤.
公司獲利就公司獲利,我再給你塞一點.
你識相就吃一些,不識相,我再把你搞下來,然後才是開拓者.
大概,就這樣.
也因為洛德兄弟有資金上的絕對優勢,所以高柳一聽到也愣了.
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作者: philoforce (........～*。) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Fri Aug 25 03:07:38 2006
其實鈴木島男今天的慘況，在他的人生當中其實也不算是第一次發生吧，
雖然在劇情一開始的地方，有講到他在大學的時候創業結果公司被賣，
但是我想說不定當時的鈴木島男，也是像現在一樣自顧自的做，一意孤行，
結果才像高柳徹所說的，經營權都交到別人手上了。
透過洛德的資金收購了開拓者之後，又一意孤行的想要把高柳社長否決的案子完成，
以及成為社長的光環之下，又沒有想到說其實現在公司根本不是他的，而是洛德的，
很多人都說他變了，其實現在仔細想想，說不定這才是鈴木島男的真面目，
在之前他雖然都保持一個誠懇的形象，但是在誠懇的形象之下的行為，
其實也很一意孤行啊，一定要幫龜屋架設拍賣網站，一定幾天不來上班決心學習甜點，
(米凱爾那段我只有看到最後所以不知道中間發生什麼事情)，一定拖著神谷去道歉，
只是有沒有受到一般人眼光的支持罷了。
剛開始的時候，我覺得這種作法一方面又很親切，一方面也表示了某種程度的堅持，
但是這些作法在染上了資本家的習氣之後，就完完全全的變質了，
這是這段之中稍微有點令人難過的地方，不過幸運的是他還好沒有叫他妹一起搬，
總而言之就是還有一個家可以回去啦，才會有最後那段令人感動的部份，
到了這邊其實也算是跟高柳社長扯平了吧！
過去也是高柳社長收購了他的公司啊，想不到鈴木島男最後也收購了自己的公司，
然後再被洛德兄弟給收購，真是..........世事難預料！！！
說不定之後鈴木和高柳創立的新公司(預告)會再收購洛德兄弟也不一定.....
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◆ From: 61.223.164.8
推 spitznono:大學創業被賣是他回家繼承沒連絡.他合夥人擅自賣的.只能 08/25 09:30
→ spitznono:說跟螺絲工廠捲款潛逃一樣.都是識人不清.不過對櫻庭也是 08/25 09:32
→ spitznono:識人不清..囧. 08/25 09:33
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作者: wenti () 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 今天的為愛向錢衝
時間: Sat Aug 26 01:08:34 2006
: 其實島男也沒什麼損失到，
: 比起原來的狀態，起碼債都還清了
: 還有錢住高級旅館一夜..西裝也不必還XD
: 最主要的是，按照島男的處境，有什麼反擊洛德的本錢呢？
: 洛德可以不用耍陰招，光明正大的在取締役會上解除島男的社長職位。
: 島男能做的只有櫻庭叫他往東就不往西，先虛以委夷再說。
: 所以我才期待高柳能不能教他個妙招。
: 這集也說明了洛德不是非島男不可，總之只要洛德有錢就可以掌握Frontier
: 當初非要島男當社長才行動，這段劇情就顯的不可理解了。
我在想當初非要島男當社長的原因，
會不會是因為要「穩定公司」？
畢竟一個公司的高層突然大變動是會引起投資者的不安的。
會覺得是不是有什麼內部問題之類的。
反而會使股價下跌。
所以洛德想先藉由島男來穩定一下外界的情緒。
畢竟島男也算是開拓者裡面的人。
這是我的想法。