→ thund:"冴" 01/21 01:57
→ thund:加個注音 "冴"ㄏㄨˋ 01/21 01:58
※ 編輯: noeru 來自: 115.83.60.129 (01/21 02:02)
推 sedition:護士就是護士 說冴島她以一般人角度 還是免不了職業倫理 01/21 02:14
推 sedition:如果不是護士身分 她也不會接觸到病患... 01/21 02:36
推 kevinsz7:冴島當時穿著醫院正式服裝 人也在醫院內值勤 在這情況下 01/21 02:37
→ kevinsz7:向家屬提出的建議如何能規類到"一般人" 對家屬來說你就是 01/21 02:38
→ kevinsz7:專業的醫護人員 更惶論冴島在與家屬聊天後已經產生情緒 01/21 02:39
→ kevinsz7:在這種情況下才是真的容易誤導家屬 我不認為醫生制止這樣 01/21 02:40
→ kevinsz7:的事情有何不對之處.. 01/21 02:40
推 padmae:推樓上 我想編劇很努力的要表現出白石的轉變 在專業判斷上 01/21 02:42
→ padmae:更為理性堅決 01/21 02:44
推 padmae:反觀冴島因為男友的緣故漸漸使得情感凌駕於專業判斷之上 01/21 02:47
推 tsengivy:護士在平常人眼中也不是一般人阿，他根據私人感情做出的 01/21 03:37
→ tsengivy:建議在他人眼中卻可能是專業的意見阿 01/21 03:39
推 vacala000:似乎在對於病人的情感上 兩人個性有點互換的感覺 01/21 03:42
推 roder:照原PO推論 如果醫生沒有使用到專業知識的話是否也可以亂講? 01/21 03:48
→ roder:而且冴島在家屬眼裡就是醫護人員 要當平常人去看待怎麼可能 01/21 03:50
→ afaye28:要知道病人家屬,不一定會理性面對,這時候醫生跟護士的客觀 01/21 03:51
→ roder:雖然說白石的確有變 但他對家屬說明時並沒有偏頗哪種方法 01/21 03:51
→ roder:相對的冴島就參雜了大量的私人情緒 這點我認為是不正確的 01/21 03:52
→ afaye28:立場跟專業意見就相當重要,冴島算是越界了,如果病人家屬 01/21 03:52
→ afaye28:真的因為冴島的影響拒絕了手術,期後不只是會引起醫療糾紛 01/21 03:54
→ afaye28:醫生跟護士必須站在中立的立場,就跟法官不能預設犯人有罪 01/21 03:55
→ afaye28:一樣,這是職業道德的規範 01/21 03:55
→ mimoza:結衣很可愛~~(亂入 01/21 07:23
推 ouimilk:推afaye大，私人情緒在專業判斷上是有影響力的! 01/21 09:19
→ ouimilk:今天冴島穿著護士服，她要為他每一個發言負責，不是每一個 01/21 09:21
→ ouimilk:病患都對專業知識有足夠的判斷力，這時候如果有醫護人員 01/21 09:22
→ ouimilk:在旁題點，這影響不容小覷，白石並沒有自以為是。 01/21 09:22
※ 編輯: noeru 來自: 117.19.208.177 (01/21 12:13)
推 justloveaki:白石已經藍澤化了 01/21 12:26
推 snowsmoon:推樓上，藍澤化XD 01/21 12:30
推 yhCheng:放射跟手術本來就沒有哪個對錯，難道醫生刻意引導病人動手 01/21 12:49
→ yhCheng:術就是對嗎?也不盡然吧 01/21 12:50
→ yhCheng:還有就是手術的成功率是非常重要的考慮點，但劇中也沒講 01/21 12:51
→ macrose:我不覺得第二集想表達白石才是對的，白石跟冴島的處事態度 01/21 13:04
→ macrose:都是他們個人的反應，但白石也不是對自己的作法完全沒困惑 01/21 13:05
→ macrose:的，只是為了不辜負黑田醫生，她硬逼自己違反本性 01/21 13:05
推 afaye28:其實很有趣的就是,其實這件事情並沒有誰是誰非~~這集主要 01/21 14:14
→ afaye28:在探討,這幾個實習醫生跟護士,怎樣面對自己~~就像妳或許 01/21 14:15
→ afaye28:認為冴島說出口也沒差時,相對的白石的阻止也不定是對的, 01/21 14:16
→ afaye28:畢竟結果都是無法預期的,不是嗎?只要記住,決定權應該是在 01/21 14:17
→ afaye28:病人本身或家屬手上,至於其他人就真的只是一種參考 01/21 14:18
→ afaye28:另外說實話,cold blue的劇情是比較狗血一點啦! 真實的醫院 01/21 14:20
→ afaye28:範疇應該會更嚴格囉~~不過這樣的討論跟反思很不錯~推原PO 01/21 14:21
→ noeru:對啊 我也覺得沒有誰對誰非 冴島和白石都有自己的看法 01/21 14:21
→ noeru:但也請尊重對方的看法 不要想用醫生的權勢來干涉 甚至還 01/21 14:22
→ noeru:誤導板上某些鄉民 以為白石才是對的才是專業 no no no 01/21 14:23
→ noeru:實務上白石冴島這兩種做法都有 端看醫護人員想扮演什麼角色 01/21 14:24
→ jingting52:並不是這樣!不管是醫生還是護士,在現在這樣的醫療生態 01/21 17:46
→ jingting52:本來就不應該誘導病人往某種治療方向去走 尤其2者各有 01/21 17:47
→ jingting52:利弊的時候 正確的作法當然就是告知每種可能的治療方式 01/21 17:48
→ jingting52:並分析其優缺點 真正的選擇權是在病人身上!!! 01/21 17:49
→ jingting52:我自己在聽白石分析的時 聽起來並不覺得他希望病人手術 01/21 17:50
→ jingting52:反觀冴島根本就是帶太多個人情緒想左右病人的選擇了 01/21 17:50
→ jingting52:或許白石的解釋方式每個人各有想法(我是覺得他沒有偏) 01/21 17:52
→ jingting52:但是冴島那樣面對病人家屬的態度不是醫療人員該有的 01/21 17:53
推 macrose:個人覺得白石其實不是冷靜客觀才做出這種決定，而是因為她 01/21 17:54
→ macrose:無法再承受去做出一些可能影響病人一生的決定了，所以她才 01/21 17:54
→ macrose:刻意保持著不自然的冷漠、看似客觀的立場 01/21 17:55
→ jingting52:為什麼你會覺得白石有這樣的想法?最近沒有類似的事件吧 01/21 17:58
→ jingting52:且醫生本來就不能幫病人決定!!只能分析治療方式並建議 01/21 17:59
→ noeru:j大你的觀念錯了喔 實務上很多醫生都會帶有主觀意見給病人 01/21 18:11
→ noeru:建議 這只是做法不同 沒有誰是誰非 端看你對自己角色訂位 01/21 18:11
→ noeru:這是我醫界朋友說的 不相信的話歡迎轉到醫療板 01/21 18:12
→ jingting52:我自己就是醫學生耶~不過我遇到的都是醫學中心的醫生 01/21 18:36
→ jingting52:現實中很多醫生會帶很重的主觀意見給病人是存在的 01/21 18:37
→ jingting52:但不代表這樣的現象存在就是對的啊!!如果你自己是病人 01/21 18:38
→ jingting52:你會希望醫生只告訴你他自己最擅長的治療方式嗎??!! 01/21 18:38
→ jingting52:也不要以為外科醫生每個都那麼愛開刀(醫龍那種神技是 01/21 18:39
→ jingting52:不存在的) 當遇到棘手CASE時他們反而會希望病人不要開 01/21 18:40
→ jingting52:還有就是我們一直被叮嚀 絕對不能私底下對病人解釋病情 01/21 18:42
→ jingting52:所以冴島那樣是不對的 他其實沒有立場去跟病人解釋病情 01/21 18:43
→ noeru:它沒有解釋病情阿＠＠ 01/21 18:54
推 kevinsz7:那要看解釋病情的定義到哪，但冴島確實有提到手術後失去 01/21 19:13
→ kevinsz7:記憶的可能性很大 建議病人家屬不要手術 這部份確實跟病 01/21 19:15
→ jingting52:呃..我的解釋病情其實包含治療方式選擇,檢查報告解釋等 01/21 19:16
→ kevinsz7:情有關 所以白石身為醫生才會制止她 而且從她跟白石的對 01/21 19:16
→ kevinsz7:話 我不認為白石在指責她 只是糾正這樣的行為 要說帶有情 01/21 19:17
→ kevinsz7:緒 冴島發的脾氣還比白石大吧... 01/21 19:18
→ kevinsz7:感謝 J大說明 01/21 19:18
→ jingting52:我也覺得冴島最大的問題是出在他給病人的建議是希望他 01/21 19:20
→ jingting52:拒絕手術(並說了很多手術的壞處)白石聽到當然要先制止 01/21 19:21
→ jingting52:試問~今天要是這個病人因為冴島的一番話選擇放射治療 01/21 19:22
→ jingting52:結果後來放射治療無效病人因此病情快速惡化 而家屬怪罪 01/21 19:23
→ jingting52:說是聽從醫療人員建議進行選擇 請問是誰要扛這個責任呢 01/21 19:24
→ noeru:醫療人員不用負責 家屬已經簽同意書了 01/21 19:47
推 padmae:護士終究是護士 在醫療領域中專業分工是很嚴謹的 01/21 20:38
→ padmae:我反而認為是冴島撈過界 且意氣用事 01/21 20:39
推 kevinsz7:並不是簽完同意書就沒事 或許在法律刑責上不需要負責 01/21 20:46
→ kevinsz7:但是如果患者將這件事訴諸大眾 冴島這樣的行為是會損及 01/21 20:48
→ kevinsz7:醫生 護士 以及醫院的形象跟權益 01/21 20:50
→ jingting52:醫療沒有絕對~我是闡述我在醫學中心真正看到的情況 01/21 21:22
→ jingting52:很多病人簽完同意書~結果不滿意一樣告上法庭!也許沒有 01/21 21:24
→ jingting52:刑事責任 但民事的部份就要看法官大人怎麼界定了 01/21 21:25
推 lovelyu:我很不贊同 身為醫護人員,用自身"情緒"去引導家屬做選擇 01/22 21:16
→ starline:冴島的做法不太洽當.畢竟她只是護士. 01/22 23:48
→ starline:如果冴島是病患的家屬 那她的做法就OK 01/22 23:50