推 EatMe37: 覺得中肯 只看到眼前薪水 卻忽略了後面的整個財產 12/15 12:04
推 leotseng: 推 12/15 12:06
推 kittygreen: 推～說到工作上的搾取我個人覺得美栗也有點小天真（可 12/15 12:07
→ kittygreen: 能沒有踏出社會很久） 12/15 12:07
→ ElegantWolf: 美栗跟平匡一樣，都剛轉職而已，平匡剛從魔法師轉職 12/15 12:08
→ ElegantWolf: 美栗剛從無業遊民轉職成正職 12/15 12:08
→ ElegantWolf: 所以美栗對工作的不安感，跟平匡對感情的不安感一樣 12/15 12:09
→ ElegantWolf: 美栗發現平匡踩她的線，所以美栗也踩了平匡的線 12/15 12:09
→ ElegantWolf: 之後的問題她也說先不要想那麼遠，眼前的要先解決 12/15 12:10
推 kittygreen: 工作有時追求的並非以小時計的時薪，而是共同完成一 12/15 12:12
→ kittygreen: 個專案後的利潤分紅 12/15 12:12
→ kittygreen: 美栗感覺太著眼於當下的現金交易這件事了 12/15 12:13
推 coronach: 其實這就是這部戲要說的吧，婚姻很多層面是不能單純用 12/15 12:13
→ coronach: 數字分析的，最重要的其實只是感謝跟敬意而已 12/15 12:14
推 hanne: 沒有愛情基礎的婚姻走不下去,沒有經濟基礎的婚姻走不長久 12/15 12:14
→ coronach: 但是平匡在感情上是新手，美栗在工作上是新手，導致兩 12/15 12:15
→ coronach: 人對於婚姻的價值觀有非常多需要磨合的地方 12/15 12:15
推 starW: 我覺得搾取除了薪資外 取決於是否把她的付出當作理所當然 12/15 12:16
推 johnnyblunt: 這部很適合探討馬克思的資本論 12/15 12:16
推 ricgrady5566: 美栗的重點真的是覺得沒有薪水所以不行嗎？不是吧 12/15 12:16
→ ElegantWolf: ep10是編劇的陰謀，故意斷在這裡，讓觀眾自行腦補 12/15 12:17
→ ElegantWolf: 美栗的重點是不想要做白工，商店街那少少的錢都做了 12/15 12:17
→ starW: 無論是商店街或平匡 即使無惡意 但說的話有種不尊重的感覺 12/15 12:18
→ ricgrady5566: 明明是平匡的說法聽起來像是為了省錢而結婚（當然平 12/15 12:18
→ ricgrady5566: 匡不是這個意思 12/15 12:19
推 ltsart0515: 覺得十分中肯 12/15 12:24
→ ricgrady5566: 如果平匡用日野的話求婚一定成功 12/15 12:25
→ ricgrady5566: 說的好像美栗只要錢有錢就可以 12/15 12:27
推 ElegantWolf: 用日野的話，馬修不知道會不會上身WWW 12/15 12:27
推 kittygreen: 即使求婚成功錢的事之後也是要攤開來講吧，平匡先 12/15 12:28
→ kittygreen: 提也許也是好事 12/15 12:28
→ ricgrady5566: 愛跟包容，沒有愛跟包容美栗早就離開去當議員了 12/15 12:29
→ ricgrady5566: 分解自己之後決定回平匡身邊，結果求婚裡只聽到錢 12/15 12:32
推 goldorn: 淚推分析真好。契機的話，平匡只要說昨天看到十姐妹的什 12/15 12:32
→ goldorn: 麼的，第十集就happy end,沒有破關後的冒險 12/15 12:32
→ ricgrady5566: 雖然是溝通不良導致，但是不答應很正常吧 12/15 12:35
推 ElegantWolf: 美栗可能想：我這麼愛你，結果求婚你只想到錢 12/15 12:35
推 Kismeter: 所以才說平匡不用算存款啊，那不是美栗最關心的事 12/15 12:35
推 ElegantWolf: 不過美栗關心的是工作是不是做白工，這她沒有退讓 12/15 12:38
→ ricgrady5566: 一個說的容易誤會，一個衝動馬上誤會 12/15 12:40
→ ricgrady5566: EP9說主婦的價值如果不用金錢衡量要用什麼，美栗也 12/15 12:46
推 fiona0754PTT: 推這篇 12/15 12:46
→ ricgrady5566: 還不知道，如果能得到什麼報酬讓她覺得不是做白工就 12/15 12:49
→ ricgrady5566: 可以了，而那個東西不一定是錢 12/15 12:50
推 venusmoon: 包容跟犧牲不就是某種程度的以愛為名的榨取? 12/15 13:07
推 venusmoon: 身為主婦，完全能理解美栗的想法與感受。 12/15 13:09
推 kittygreen: 愛的包容和愛的搾取很難分辨吧。讓我想起亞里斯多德 12/15 13:10
→ kittygreen: 提出的友誼三層次 12/15 13:10
→ EatMe37: 能夠平白獲得老公賺得財產一半 難到不用付出些什麼嗎!? 12/15 13:11
推 venusmoon: 推Ricgrad的說法，美栗的愛與包容還不夠嗎? 12/15 13:12
推 venusmoon: 沒有尊重、愛跟自主權，有一半財產又如何? 12/15 13:14
推 Kismeter: 可以不用給一半，雙方財產分開，美栗薪水照領 12/15 13:15
推 venusmoon: 直接把原來的薪水劃入小孩基金，跟由美栗一起討論決定 12/15 13:16
→ venusmoon: ，這差很多好嗎? 12/15 13:16
→ Kismeter: 平匡就根本沒必要算存款有多少 12/15 13:17
→ Kismeter: 反正結婚後就是平匡之後的薪水做分配 12/15 13:18
推 venusmoon: 其實這個議題真的很讚，劇作也很寫實。 12/15 13:19
→ ricgrady5566: 所以說，報酬不一定是錢，看看美栗的父母這麼相愛 12/15 13:20
→ kanakin: 單方面逕自認定的有利，再多的包容和犧牲也不夠。 12/15 13:21
推 Knulp: 推這篇 “愛的榨取” 跟“愛的包容” 的確難分 端看當事人 12/15 13:22
→ Knulp: 怎麼想 12/15 13:22
→ ricgrady5566: 難道只是因為美栗媽不注重錢，就能相愛嗎？不是吧 12/15 13:23
推 jazzDT: 可以理解みくり的想法，但...推這篇對家庭婚姻的看法QQ 12/15 13:29
→ EatMe37: 但雙方財產分開 又會有另一個問題啊 12/15 13:31
→ EatMe37: 平匡賺得多省的多 買房養小孩之類的能負擔的也多 12/15 13:31
→ EatMe37: 相形之下美栗賺得少能省的少 這樣以後不就變成房子可能 12/15 13:33
→ EatMe37: 小孩等 平匡出70%美栗出30%... 12/15 13:33
推 helphhh: 這次突拍子的人是平匡才出問題的，如果是美栗求婚，平匡 12/15 13:34
→ helphhh: 再拿表格証明這是好方法就沒事了。 12/15 13:34
→ EatMe37: 若忽視愛與包容這些情感因素 這樣公平嗎!? 12/15 13:35
→ EatMe37: 所以省略這樣細分把兩人所得合在一起 美栗反而較不難堪吧 12/15 13:38
→ ricgrady5566: 難堪嗎，因為你賺錢，所以你最大？這樣很公平？ 12/15 13:47
→ ricgrady5566: 好像一直要說成美栗只是為了錢，沒錢就不嫁 12/15 13:55
→ vacant4297: 劇訴求主婦價值 大家別為了錢激動 12/15 14:00
→ vacant4297: 有些人寧願分開 負擔照付 不想被養的感覺 12/15 14:01
→ vacant4297: 難不難看要看人 分開扯到比例問題比共有還複雜 12/15 14:04
→ EatMe37: 單純討論所為"愛的搾取"而以..若雙方經濟實力相當那還好 12/15 14:06
→ EatMe37: 但若有落差 低的一方憑藉另一方的高收入 享有一樣的生活 12/15 14:08
→ EatMe37: 水準 這又何嘗不是一種"愛的搾取"呢!? 12/15 14:08
→ RealGarden: 日本的房產是不是沒價值（八卦說的） 12/15 14:11
→ jazzDT: 房產自住的話，市價起跌就沒什麼影響了吧 12/15 14:19
→ ricgrady5566: 所以美栗不想榨取沒答應，就變成美栗的問題了嗎 12/15 14:22
→ vacant4297: 我想大家是想幫平匡平反一下 試算表對雙方都有利的 12/15 14:25
→ vacant4297: 並沒有說美栗訴求支薪是錯的 12/15 14:26
→ ricgrady5566: 平匡也沒有錯啦，這就是平匡 12/15 14:34
推 coronach: 美栗其實沒有說她還是要錢，她只是想知道結婚之後除了 12/15 14:35
→ coronach: 愛自己還能得到什麼，因為只有愛情的話就是搾取了，但 12/15 14:35
→ coronach: 是平匡卻沒辦法馬上提出保證，例如財產給老婆管，或者 12/15 14:35
→ coronach: 幫忙做家事之類的，因為平匡其實很傳統，他覺得結婚就 12/15 14:35
→ coronach: 不用分誰的了 12/15 14:35
推 Keyblade: 但結婚之後就能有房有車（按照平匡的企劃）其實對美栗是 12/15 15:41
→ Keyblade: 大大獲利啊 12/15 15:41
→ Keyblade: 卻卡在眼前有無薪水 多少因小失大了吧 12/15 15:41
推 littleE: 先不提家務應該有多少對價，"工作"在美栗對自我肯定方面 12/15 15:53
→ littleE: 也很重要，她感覺很能幹，但現實就是找不到工作阿 12/15 15:54
推 pink02: 但小安不就是ㄧ個失敗的例子？ 12/15 16:11
→ pink02: 結婚後什麼都沒有！ 12/15 16:12
推 ricgrady5566: 就說了，錢才不是美栗的重點 12/15 16:30
→ ricgrady5566: 又不是為了有房有車才嫁 12/15 16:33
推 kenshin078: 所以男生女生角度看事情真的會不同 有房有車的是平匡 12/15 16:36
→ kenshin078: 而不是美栗 現在版上也可以問問 哪個女性會覺得結婚 12/15 16:36
→ kenshin078: 後老公的車房就是自己的？ 12/15 16:36
→ kenshin078: 就算結婚 頂多代表雙方的財產可以互相幫助 12/15 16:37
推 kenshin078: 平匡的思維很傳統 對他而言 他的想法可能就像之前有 12/15 16:39
→ kenshin078: 版友提過 可能連帳戶密碼 提款卡都願意跟美栗分享 沒 12/15 16:39
→ kenshin078: 有你我之分了 但是現在的婚姻型態跟以往已經差很多了 12/15 16:39
→ kenshin078: 其實雙方想的都沒錯 也都是出於好意 只差在多點時間再 12/15 16:40
→ kenshin078: 好好溝通 12/15 16:40
→ ricgrady5566: 是因為平匡的契機讓她誤會是為了錢，當然用錢的問題 12/15 16:41
→ ricgrady5566: 拒絕 12/15 16:41
→ ricgrady5566: 同意樓上大大 12/15 16:42
推 venusmoon: 結婚後有房有車? ? 沒有契約，誰能保證。 12/15 16:46
推 Kismeter: 薪水才是重點，不想做白工，感覺他們真的比較適合雙薪家 12/15 16:48
→ Kismeter: 庭各拿一部分開共同帳戶 12/15 16:48
推 Kismeter: 現在是要區分婚前婚後財產 12/15 16:52
→ Kismeter: 結婚前賺的錢跟你沒關係 12/15 16:53
→ ricgrady5566: 契機如果不是回答裁員就不會因為錢拒絕 12/15 17:06
→ ricgrady5566: 當然，事後討論錢也是需要很多溝通理解 12/15 17:07
推 EatMe37: 哪需要契約啊 婚姻本身就是民法上的一種契約了... 12/15 17:29
→ EatMe37: 婚後車子房子分是自己的還是老公的 根本是無知而以... 12/15 17:31
推 Kismeter: 民法其實規定很清楚，除非對方沒錢 12/15 17:35
推 aoi: 會不會有房子登記自己名字，想太遠了，該拿的薪水要拿 12/15 18:39
推 swing0610: 突然覺得最後會不會也是開放式結局？ 12/15 18:43
→ swing0610: 兩個人根本沒好好談過戀愛，先當一陣子純戀人吧 12/15 18:44
推 venusmoon: 不說清楚，是天真吧。 12/15 18:47
推 swing0610: 入籍什麼的，沒那麼急吧。 12/15 18:48
→ swing0610: 公司都公告名單了，又不可能入籍就取消 12/15 18:48
→ swing0610: 編劇硬要兩人吵出個結果也兩面不討好，看討論走向就知 12/15 18:50
推 fiona0754PTT: 入籍不是為了保有現在的工作啊 只是此刻裁員和一連 12/15 18:50
→ fiona0754PTT: 串事件成為平匡想入籍的契機 12/15 18:50
→ fiona0754PTT: 也為找下一份工作做準備 12/15 18:50
推 venusmoon: swing的編排也不錯喔。在當戀人的期間，可以更了解彼 12/15 18:52
→ venusmoon: 此的想法，好好溝通協調。只是觀眾大概不會想看這樣的 12/15 18:52
→ venusmoon: 結局。 12/15 18:52
推 ElegantWolf: 也覺得美栗當下拒絕的很好，重新互相認識一下對方 12/15 18:58
→ Knulp: 開放式結局 然後出第二部繼續賺orz 12/15 18:58
→ ElegantWolf: 也很多夫妻結婚後離婚又再結婚的例子 12/15 18:58
→ ElegantWolf: 互相相愛的話，結不結婚就不是那麼重要的一件事 12/15 18:59
推 swing0610: fiona大，我知道。是看到有網友說若平匡真結婚沼田就 12/15 19:00
→ swing0610: 不會選他，可以保有和美栗的安穩生活 12/15 19:00
→ Knulp: 就“現實”層面來講 兩人的確應該先當一陣子戀人 感覺雙方 12/15 19:00
→ Knulp: 還沒很交心 這種戀情好像中學生的初戀 12/15 19:00
→ swing0610: 但現在就是來不及了 12/15 19:00
→ EatMe37: 其實有點覺得 這部戲背後的意義是針對不婚率上升 而探討 12/15 19:00
→ EatMe37: 婚姻的意義 而不是只針對家務有無償 當然也可能我想多了. 12/15 19:01
→ Knulp: 但戲劇層面的話 大概不少觀眾（包括小弟）不想看到開放式 12/15 19:02
→ Knulp: 結局吧 再說漫畫也要完結篇了 12/15 19:02
→ Knulp: 同意樓上E大的說法 很多地方探討了婚姻和家庭的意義 12/15 19:03
推 swing0610: 戲劇開放結局，漫畫完結篇才賺得到啊XD 12/15 19:05
→ Knulp: 現在再回去看第八集美栗媽跟美栗講的那席話 我是覺得這應 12/15 19:05
→ Knulp: 該也是編劇想傳達的想法 12/15 19:05
→ ElegantWolf: 野木編劇應該是不會搞開放結局才是 12/15 19:05
→ swing0610: 東立再不出，如果戲劇結局圓滿，大概會沒人氣 12/15 19:06
→ Knulp: 然後再出sp跟電影版繼續賺 這對tbs是隻金雞母啊 不多榨取 12/15 19:07
→ Knulp: 怎麼行XD 12/15 19:07
→ swing0610: 喔~sorry對野木大的風格還不熟，希望如E大說的 12/15 19:07
→ Knulp: 漫畫最終回似乎會在電視版最後一集播完後幾天出版 互相拉抬 12/15 19:09
→ ElegantWolf: 目前看了今日子跟飛翔公關室，應該是這樣吧 12/15 19:27
→ ElegantWolf: 雖然今日子的感覺會有第二部 12/15 19:27
→ weqeqeqwe: 拜託，跪求今日子出第二部 12/15 19:45
→ coronach: 重點的地方會收尾，可是像重版出來，感情線完全沒動XD 12/15 20:18
推 ElegantWolf: 這部的重點應該就是在感情線吧XD 12/15 20:24
推 evil3216: 推 12/15 20:29
推 rickmoney: 主婦可以做主???看看台灣社會 更別說日本了 在父權觀 12/16 01:52
→ rickmoney: 念下主婦什麼都不是 12/16 01:53
推 EatMe37: 台灣社會十幾二十年前比日本還有的說 現在早就反過來了 12/16 02:20
推 retepzzaj: 呼應樓上evil大貼的那篇文章內容.小弟到目前買過的東西 12/16 10:22
→ retepzzaj: 最後悔的都是用CP值來挑選的東西... 12/16 10:23
→ whitelady: 除非該女性本身非常強勢又有手段能把男人吃得死死的 12/16 19:52
→ whitelady: 否則主婦能夠作主的地方大概只有三餐的菜色 家庭的收納 12/16 19:53