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一開始百合只覺得風見是討厭的帥哥(偏見很重) 風見則覺得百合是同事老婆的"阿姨"(大一輩XD) EP5 風見向百合坦承喜歡美栗 EP6 百合拿蜜月旅行照片刺激風見 想要他死心 風見錯愕 自己不是美栗選擇那個 帥哥的自信心受傷了 「到底想要的是什麼?」這樣懷疑起自己 本來只想要風見死心的百合覺得抱歉 隔天主動找風見 兩個人約了吃飯 EP7 美栗在風見家打掃 風見想再次確認美栗的心意 半開玩笑半真心地抱她(人帥真好人醜性騷擾啊.... 美栗的反應讓他確定美栗對他沒意思 他也就不再執著 對於總是被認為玩玩的帥哥魔咒(?)感到無耐 和百合聊到的時候 兩個人有了互相理解的感覺 風見發現 百合雖然是阿姨 但其實(年輕時)也是很受歡迎的女人 開始會鬧她 百合對他也從討厭的帥哥 變成自以為是的外甥 EP8 美栗離家 平匡和同事喝酒 百合送他們回家 這段蠻重要的 美栗在家的獨白 「能夠一直真心愛著某個人,可能是一件非常困難的事, 雖然人的性情不會改變,但是把握人生方向盤的還是我們自己。」 和百合風見的對話 「開車的話,可以去到比想像中更遠的地方呢」 點出了 性格 vs 選擇的問題 風見說「想去的地方坐電車或是公車都能到」, 其實電車/公車 可以隱喻為一般大眾的偏見或想法(帥哥/美女 就是怎樣怎樣) 對應到感情上,風見就是坦率地接受也利用了大眾的這種想法,去達到自己的目的, 想要找樂子有人陪,就找可以陪他的人就好,可以算是大眾運輸達人吧(誤) 但其實一直逃避真正的自己,不了解自己真正想要是什麼? 相對於風見,百合也是被貼了美人標籤的人,卻選擇完全不一樣路 劇裡雖然沒什麼提到,一般對美女的偏見(漂亮沒腦袋、公主病、高傲)也不會少 但百合就是選擇"做自己"的人,努力工作、待人又體貼親和, 這麼做,不是為了要得到其他人喜愛,而是她自己想要的人生 這段除了幫平匡助攻 風見更理解了百合帥氣(做自己)的一面 百合也發現自以為是的風見其實有個敏感的心 EP9 風見再一次跟平匡說他喜歡美栗 但也喜歡平匡 (這時候的心情 和EP5那時跟百合說喜歡美栗 已經完全不同) 風見百合喝酒 聊到有人約百合 風見有點吃味 百合提到 不可能所有人都了解所有的事 兩個人分享彼此的想法 越來越了解彼此也認同彼此 直到風見和百合在橋上的經典相遇 風見稱讚 百合/百合的作品 很帥氣 他很喜歡 這邊是個 可愛 vs 帥氣 不同路線 百合的帥氣 是來自於自由→做自己→帥氣 之前被說很俗的廣告 因為主旨是想被愛→可愛 相對於美栗喜歡可愛>帥氣 風見其實是喜歡帥氣>可愛的人 百合說的那段話 一開始是因為自己被理解而開心 但卻變成得因為別人的想法而勉強自己 讓風見覺得心疼了 EP10、EP11 美栗說風見其實是浪漫的人吧 希望是因為真實的自己而相愛 也提到百合 這邊算是幫風見/百合助攻了 風見想清楚自己的想法 後面其實就很明顯了 坐慣大眾運輸的風見 逃避自己的真心 直到發現自己真正喜歡的之後 好惡分明的他就很主動了 而一直自己開車的百合 雖然對風見也有好感 但對於沒開過的路(老少配)有障礙 雖然也逃避了一下 但總之兩個人都選擇面對自己真實的心情了 可喜可賀~~ ※ 引述《ha580401 (維尼^^)》之銘言: : 人生第一篇日劇版發文就獻給逃恥了 : 最近花了兩天的時間一口氣追完 : 非常感謝看到這麼好看的日劇(結衣魂大爆發!!!) : 也好家在最近才開始看可以一口氣看完 : 不用像之前版友一集一集追得這麼"揪心"XD : 看完之後因為實在很愛 : 但是礙於時間有限就沒有全部二刷了(我是幾乎不看劇的人,這已經代表我的超愛了) : 挑自己喜歡的片段跟重點回顧了一次 : 也花了一些時間爬的板上的文 : 還是要感謝版友對很多細節的細心整理 : ======================以上廢話,以下正文提問======================= : 這邊想問的是風見對於百合的心態轉折 : 在壁咚百合之前,除了在酒吧喝酒以外 : 之前明明風見說出來的都還是比較喜歡美栗阿 : 無論是對平匡還是對百合都有說出這樣的話 : 我爬文是有看到在漫畫裡面多出很多互動所以可以理解 : 可是在劇裡我一直覺得風見這樣的行為很突兀 : 好像後面為了一個皆大歡喜的結局硬湊的感覺 : 還是有我漏掉的轉折之處? : 有好心版友可以為我解惑嗎? : 大感謝!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.89.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1483372970.A.3D4.html
ElegantWolf: 美栗說風見其實是浪漫的人,在EP2初見面就說過一次 01/03 00:36
ElegantWolf: 不是心理系太強大,就是編劇太強大了 01/03 00:36
jamie5408: 我個人覺得風見百合線有點怪怪的,風見前面才對美栗死 01/03 02:18
jamie5408: 心,後幾集馬上就轉向百合,而百合知道先前風見對美栗 01/03 02:18
jamie5408: 的心意,還可以滿快速地接受風見的追求,或許只能說篇 01/03 02:18
jamie5408: 幅太短或這只是戲劇吧?還是個人想法太拘謹保守? 01/03 02:18
ElegantWolf: 風見在溫泉旅遊那時就對美栗死心,時間軸上還蠻早的 01/03 08:04
ElegantWolf: 上面有提到EP7又再試了一次,確定美栗喜歡平匡 01/03 08:05
ElegantWolf: 從時間上是為10/1,到美栗辭職是11/10,整整有一個多 01/03 08:08
ElegantWolf: 這段時間都一直有約百合出來吃飯、喝酒聊天的 01/03 08:09
ElegantWolf: 加上美栗提點,去看展又遇到,喜歡上一個人夠時間了 01/03 08:10
hanne: 我覺得風見開始動搖是在第六集,他告訴百合,他自己也不確定 01/03 09:06
hanne: 他要的是什麼,但這話從沒有對百合以外的人說過 01/03 09:07
hanne: 他身邊的所有人都幫他貼上標籤,他也消極的不想撕下來 01/03 09:09
hanne: 可是他卻跟那時還不算很熟的百合說出了他的茫然 01/03 09:10
hanne: 所以我覺得EP6後半,風見開始把百合當成是可以傾訴的對象 01/03 09:13
tangmeme: 我也覺得H大那句就轉折了,加上之後密集吃飯,喝酒,聊 01/03 09:20
shifa: 結論:風見之前可以接受公車,後來想要自用車(誤) 01/03 09:23
shifa: 不過說正經的,這戲裡面台詞的設計很有趣,就跟本文內的「 01/03 09:25
shifa: 帥氣」一樣,出現的場合跟對象常常都是經過設計的 01/03 09:25
tangmeme: 因為之前覺得公車很方便,而且大家也認為他適合坐公車 01/03 09:27
tangmeme: 結果百合自用車可以帶他到他想去的地方 01/03 09:28
shifa: 嗯啊,只是在台灣,「公車」還有另外的形容對象…… XDDDD 01/03 09:28
shifa: 不過這很明顯不是編劇要的就是了,巧合,只是巧合 XD 01/03 09:29
samisami54: 劇中的公車只是表示日本大衆交通方便,所以想要去哪不 01/03 10:58
samisami54: 需要用到車子 01/03 10:58
samisami54: 扯到台灣公車跟巧合是哪招 八竿子打不著關係的東西更 01/03 10:59
samisami54: 不是巧合 01/03 10:59
ElegantWolf: 很明顯這部是日劇,所以不會有台灣人的思考模式 01/03 12:04
Lamu: 被平匡萌的都忘了風見了,還特地回去看ep7他抱美栗這集 01/03 12:23
Lamu: 果然美栗沒感覺,非常好 XD 01/03 12:23
Lamu: 被帥哥突然一抱都不會心動,美栗真的不是一般人 01/03 12:24
lianhua: 平匡也不是一般人阿 坐懷不亂根本聖賢等級了 01/03 12:28
ha580401: 平匡聖人+1~是不是偷偷自己來讓自己進入聖人模式阿XDD 01/03 12:30
ElegantWolf: 被說要XX也可以,還可以拒絕的人真的不多了 01/03 12:30
hanne: 美栗對風見不動心除了自己喜歡的是平匡,美栗自己也幫風見 01/03 12:38
hanne: 貼上"你是帥哥所以不會是真心"的標籤了阿,這也是ep7風見跟 01/03 12:39
hanne: 百合吃飯時所說的,大家都只看外表就認定他應該是個花花公子 01/03 12:40
ElegantWolf: EP2 時的美栗跟 EP7 時的美栗心境不同 01/03 12:41
hanne: 一定只是想玩玩而已,然後百合才說她年輕時也是如此被貼標籤 01/03 12:41
ElegantWolf: EP2 時的美栗還幫風見說話呢 01/03 12:41
hanne: 兩人突然在這個話題上面找到共同點了.百合也開始對風見 01/03 12:42
hanne: 有不同觀感,到EP8,百合開車兜風,風見才真正喜歡上了百合 01/03 12:43
ElegantWolf: 美栗只有覺得這是一種技巧,並沒有說不是真心啊 01/03 12:44
ElegantWolf: 是讓她心動的策略,美栗都心理系的不會這樣貼標籤 01/03 12:46
hanne: 美栗的確沒說風見不是真心,但是在她說風見抱她是一種"策略" 01/03 13:07
hanne: 的時候,實際上就是已經幫風見貼標籤了 01/03 13:09
Knulp: 心理系畢業的人路過 其實這部戲中的實栗並沒真正用上什麼 01/03 13:18
Knulp: 心理學上的知識或技巧 很多只是戲劇手法而已 那些與其說是 01/03 13:18
Knulp: 跟心理系有關 不如說是實栗本身的個性 01/03 13:18
Knulp: 很會看人、會讀心、不會貼標籤…沒那麼神啦 倒是蠻多人可 01/03 13:20
Knulp: 能對念心理的有這種刻板印象 01/03 13:21
ElegantWolf: 那如果是像福爾摩斯或柯南那種觀察力很強的 01/03 13:28
ElegantWolf: 雖然偶爾也會判斷錯誤,但感覺上就是很神 01/03 13:30
ElegantWolf: 是否這種就需要猜測對方的心理在想什麼呢? 01/03 13:30
ElegantWolf: 這個戲好像常常在講這件事,這個就是那個人的個性 01/03 13:31
ElegantWolf: 這樣也可以說是風見的人就是這樣的個性 01/03 13:33
frozendoor: 那種神探級的與其說是心理學 不如說是天賦 01/03 13:52
frozendoor: 但老福的確大量運用心理學來幫助建構推論 01/03 13:52
frozendoor: 不過本來心理學就有運用老福常用的演繹歸納溯因了 01/03 13:54
frozendoor: 美栗如果有哪裡像心理學的話 就是常以對方角度思考 01/03 13:55
frozendoor: 不過其實應該算個性 01/03 13:55
frozendoor: 柯南的話 其實比較偏偷看劇本或者自己寫劇本XDD 01/03 13:56
ychsin: EP3中美栗曾對小安說“積極的男人也會對別的女人積極,想 01/03 14:21
ychsin: 來也不全然是好事。” 風見的甜言蜜語姑且能討她短暫的歡 01/03 14:21
ychsin: 心成為避風港,但畢竟她已經不是當年那個會因長得帥人也不 01/03 14:21
ychsin: 錯就答應交往的高中生了。回到現實面,平匡或風見誰能帶給 01/03 14:21
ychsin: 她現在她想要的職涯發展也許才是首要考量,其後才是感情面 01/03 14:21
ychsin: 的需求。所以最後選擇了平匡,並借由戀人革命來改善職場氣 01/03 14:21
ychsin: 氛,進一步獲得戀愛的療癒好處。 01/03 14:21
Dird: 風見跟百合吃飯 ,他說美栗覺得他只是展現戀愛技巧 ,他覺得 01/03 14:53
Dird: 被貼標籤是花花公子 ,在車上跟百合說他真的喜歡上的女生很 01/03 14:53
Dird: 普通但被甩 ,百合的隱喻讓他有感覺吧 ,開始覺得跟百合有 01/03 14:53
Dird: 心靈上的交流而喜歡上 01/03 14:53
hanne: 美栗會喜歡平匡也是因為他們相處的機會比風見多很多 01/03 19:11
hanne: 如果一開始美栗是去風見家打掃,也就是平匡和風見互換 01/03 19:12
hanne: 位置,那平匡很快就沒戲唱了XD    01/03 19:13
hanne: 不過平匡是男主角,重點也在野生水豚攻略,就沒有那種可能性 01/03 19:15
dpball: 風見?逃避? 01/03 20:03
hanne: 風見確實也在逃避啊,EP1就因為逃避結婚而甩了女朋友 01/03 20:34
dpball: 呃...不想做的事要解釋成逃避的話..也是可以啦 01/03 22:28
dpball: 只是跟百合交往後兩人仍不想結婚.會說兩人都在逃避結婚嗎? 01/03 22:32
Knulp: 也許風見逃避的是認真的投入一段感情? 01/03 22:41
dpball: 若是結婚,那美栗跟平匡要叫風見姨丈 01/03 22:48
dpball: 也可以解釋成風見每段感情都很認真呀..只是不想結婚 01/03 22:53
Lamu: 風見在百合車內講初戀情人沒自信那段不是故意講給平匡聽的 01/03 23:00
Lamu: 嗎? 那時不是他們四個男生去喝酒他看得出來平匡沒自信所以 01/03 23:01
Lamu: 故意說的?百合在那場景好像真的只是來開車而已 XDD 01/03 23:01
hanne: 百合在逃恥裡面另一個身分就是是司機啊XDDDDD 01/03 23:04
hanne: 風見的逃避也許是因為初戀因為很瞎的理由甩了他 01/03 23:04
hanne: 所以他就不願意真心對待每個交往過的女朋友,因為無論如何 01/03 23:05
hanne: 他都會因為太帥而被認為所以一定是花花公子 01/03 23:06
hanne: 依風見在百合車上說那段初戀的故事以及之後他跟五十嵐約吃 01/03 23:07
hanne: 飯時說他隔十幾年再戀愛,也表示了初戀後他就沒有真的愛上 01/03 23:08
hanne: 誰,在遇見百合之前,在他的想法裡男歡女愛就是男女互相消費 01/03 23:09
hanne: 風見的初戀故事是真的,他是知道平匡自卑感超重,故意說給平 01/03 23:10
Lamu: 我只是搞不清楚Dird大說的百合的隱喻是哪個部分? 01/03 23:10
hanne: 匡聽,讓他可以好好面對美栗對他的愛,而不是一味逃避 01/03 23:10
hanne: 百合的隱喻指開車時說的,有車可以到更遠的地方去? 01/03 23:11
Lamu: 喔,原來是這個。那是送完平匡之後他們獨處時說的對吧? 01/03 23:13
hanne: 那時候平匡是不是還在車上就不知道了,因為鏡頭沒照到XD 01/03 23:16
Dird: 第一次看我會直覺是置入行銷 ,看到別人說開車隱喻是結婚好 01/03 23:39
Dird: 像也是 ,個人覺得風見聽百合說的話讓他覺得百合是很有內涵 01/03 23:39
Dird: 的人 而對百合有好感(時間軸其實他們兩個應該常喝酒聊心事 01/03 23:39
Dird: ) ,平匡說風見跑真快是他想去酒吧我覺得是在等百合 01/03 23:40
hanne: 照時間軸來看.百合風見的確是一起去酒吧喝酒談心大概有半年 01/03 23:51
hanne: 不過我倒是覺得風見遇到百合之後就不會逃避結婚這件事 01/03 23:52
Dird: 五十嵐說對風見有意思約喝酒 ,風見給五十嵐軟丁子那時已經 01/04 00:02
Dird: 喜歡百合了 吧 ,不然花花公子個性怎會拒絕 ,等確定自己心 01/04 00:02
Dird: 意之後又拒絕一次XD 01/04 00:02
Dird: 因為風見對百合是認真的所以不會逃避婚姻 ,之前的都玩玩的 01/04 00:03
Dird: 所以逃避婚姻? 01/04 00:03
ElegantWolf: 第一次一起喝酒是一起出去玩,是在7/31(日) 01/04 00:05
ElegantWolf: 所以認識不到4個月而已 01/04 00:05
Dird: 樓上太強 ,我只記得的日期是美栗9/8生日平匡10/7才發現 01/04 00:07
ElegantWolf: 再加上拿照片刺激風見是10/1,在之後才比較常約出來 01/04 00:07
ElegantWolf: 風見的說法是:他找不到結婚的好處 01/04 00:07
ElegantWolf: 跟車子一樣,沒有需要的東西,不會特別去買 01/04 00:08
Dird: 不想買車 (不想結婚),有車能去更遠的地方(結婚有結婚的 01/04 00:24
Dird: 好處)這樣講叫風見結婚他就比較能接受 ,不喜歡直接被逼就 01/04 00:24
Dird: 是了 ~XD 01/04 00:24
ElegantWolf: 就看有沒有SP了,有的話編劇要不要繼續餵糖了 01/04 00:27
Lamu: sp演風見百合事實婚,美栗因為懷孕了決定入籍 01/04 00:34
Lamu: 沼田梅原穩定交往中(我的日本朋友說日本有些縣承認同性婚姻? 01/04 00:35
Lamu: 不知道是不是真的) 01/04 00:35
Dird: 不好意思沒看有些討論串討論事實婚 ,事實婚就是有同居事實 01/04 00:37
Lamu: SP一定要上演平匡跟美栗二度求婚(反過來我也可以接受XD) 01/04 00:37
Dird: 就承認的婚姻嗎? 01/04 00:37
ElegantWolf: 澀谷區 世田谷區 寶塚市 伊賀市 那霸市 01/04 00:41
ElegantWolf: 查了一下有承認的目前是這些地方 01/04 00:41
ElegantWolf: 事實婚跟入籍婚都要去申請的樣子,EP1美栗有去申請 01/04 00:41
ElegantWolf: http://i.imgur.com/SUvgklo.png 01/04 00:43
Dird: 看日劇版還能學到日本的婚姻制度 01/04 01:06
ElegantWolf: 看日劇可以學醫療、法律、職場…等,好多 01/04 01:32
dpball: 因為是社會寫實劇(?)引發討論又天馬行空的關係 01/04 05:08
dpball: 置入性行銷無誤呀,戲裡是百合推銷買車的好處,戲外是風見推 01/04 05:11
dpball: 銷百合的車,有時還無縫接軌讓我誤以為他們在車上過夜了 01/04 05:13
dpball: 如果時間沒有錯置的話,百合的隱喻很可能是在送完平匡後,因 01/04 05:21
dpball: 為前一幕是平匡在家反省吃便當(解酒?)且那一段百合正載著 01/04 05:25
dpball: 風見繞圈圈兜風..應該是送完貨了吧 01/04 05:26
dpball: EP10美栗去風見家辭職的時候,不是說風見適合跟不想結婚的 01/04 05:36
dpball: 女性交往例如百合嗎?風見還若有所思了一下下 01/04 05:38
ElegantWolf: 雖然沒有演出來,不過之前美栗常跑去百合家聊天 01/04 08:27
ElegantWolf: 腦補美栗知道百合常約風見一起去喝酒 01/04 08:28
ElegantWolf: 不然美栗推薦百合就會很奇怪,雖然百合現在不也想結 01/04 08:39
ElegantWolf: 不然推薦自己的阿姨給男友兼老公的同事,蠻奇怪的 01/04 08:43
hanne: 我怎麼覺得美栗推薦百合比較像歪打正著啊@@a 01/04 08:46
hanne: 後來美栗幾乎沒有跟百合碰面(也許是沒演出來?) 而且美栗跟 01/04 08:47
hanne: 風見推薦百合的時候看似完全不知道風見喜歡百合阿,如果美栗 01/04 08:48
hanne: 知道風見喜歡百合,怎麼還會要風見去跟50嵐約會看看 01/04 08:49
ElegantWolf: 她不知道那個人是50嵐啊,她是先推薦百合 01/04 09:00
ElegantWolf: 風見才說有個人在追他,所以她就順勢說那你可以試試 01/04 09:01
ElegantWolf: 不一定要喜歡才能推薦呀,她只是覺得百合很適合 01/04 09:01
ElegantWolf: 但應該是要知道他們有熟到某一個程度才會推薦吧 01/04 09:03
hanne: 風見跟百合也沒有不熟到那種程度吧XD 都一起出遊過 01/04 09:08
hanne: 美栗對風見和百合的感覺應該停在"有點熟又不會太熟" 01/04 09:09
ElegantWolf: 美栗介紹百合跟風見認識是在EP3一起出去玩 01/04 09:16
ElegantWolf: 那個時間點,百合還很討厭風見,甚至在SHARE時期也是 01/04 09:16
ElegantWolf: 美栗不會推薦百合討厭的風見給風見吧 01/04 09:16
ElegantWolf: 百合跟風見的關係改善,是在百合給風見看完照片後 01/04 09:17
ElegantWolf: 所以才會推論美栗知道百合跟風見有在私聊 01/04 09:18
Dird: 風見也問怎麼又繞回來了 ,應該是卸完貨了(平匡)剩兩人獨 01/04 11:12
Dird: 處 ,百合想跟風見再多相處好像也說的通 ,誰先喜歡誰阿 ? 01/04 11:12
Dird: 美栗推百合又跟風見說適著了解倒追他的女生 ,也是不太懂美 01/04 11:12
Dird: 栗的意思 。請問風見廣告是說什麼阿 ?想重複看也知能刷翻 01/04 11:12
Dird: 譯組的了 01/04 11:12
hanne: 風見的汽車廣告好像有2個,其中一個應該是說"到這裡就好,沒 01/04 12:06
hanne: 關係"(我日語完全不行XD) 01/04 12:07
hanne: 應該是風見先喜歡百合,光看前五集的走向根本不覺得百合風見 01/04 12:11
hanne: 會牽扯在一起,頂多就是酒肉朋友的關係XD 01/04 12:12
ElegantWolf: 看劇情走向是風見先喜歡沒錯,因為百合ㄍㄧㄥ在那邊 01/04 12:26
ElegantWolf: 就算真的有喜歡也不敢表現出來,才和離婚前帥哥出去 01/04 12:26
ElegantWolf: 她一直很介意那個17歲之差 01/04 12:26
Dird: 風見發現自己喜歡百合也很苦惱過吧(還是心疼百合哭?)看 01/04 13:33
Dird: 著辦公室窗外發呆 01/04 13:33
ElegantWolf: 看起來像是一種思念的感覺,沒有到苦惱 01/04 19:25
ElegantWolf: 苦惱應該會有痛苦或難受的表情吧 01/04 19:26
samisami54: 平匡是10/17才發現美栗生日過了 01/04 19:50
hanne: 風見在窗邊發呆不像是苦惱,比較像是犯了相思病而失魂落魄 01/04 19:59