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※ 引述《meianhua (我是男生唷)》之銘言: : 其實扣除掉美麗賢慧的實栗家政婦跟多金體貼的平匡 : 所營造的不現實契約結婚來看 : 現實生活中 : 不管是單薪家庭還是雙薪家庭 : 本來就面臨嚴肅複雜的課題 : 家事有給or有價與否 : 如果答案是肯定 那家事的對價給付or價值照要怎麼計算 : 如果照一般的薪資來看 : 幾乎是破錶的高 你在外面上班的薪水可能都請不起自己做家事 : 再來 若家事有給or有價 那雙方的關係是怎麼定位? : 是雇傭關係(一方老闆,一方員工,老闆有權指示員工但要負擔雇主責任給付報酬) : 還是合夥關係(雙方都是老闆,負擔家事的是用家事勞動來出資,共同享有獲利負擔債務) : 平匡今天跟實栗求婚 : 目的就是要終結他付錢雇用假妻子做家事的負擔 : 轉成真妻子 這樣就不用付雇傭費 可以把省下來的錢經營婚姻 : 可以買房子、養小孩 : 實栗當然大驚 : 因為看起來平匡是要把她的薪水拿去上交給名為"婚姻"的這間公司(老闆平匡)或合夥團體 : 以後她就沒錢可領,或者說就算可領也不可能像現在一樣領正常家政婦的業界薪資 : 她認為就算是真正的愛情所形成的真正的婚姻 : 也不能用愛情兩個字就壓榨家事勞動者該拿的薪水! : 這其實是個很有趣的問題 : 到底過去時代裡在婚姻中付出家事勞動卻沒有領到相當報酬的人 是一種正常現象 : 還是用"為愛情而犧牲"所冠冕堂皇加以掩飾的一種剝削亂象? : 實栗今天的覺醒 : 是離經叛道還是撥亂反正? : 愛情喜劇嘻笑怒罵放閃甜蜜之餘 : 我還滿期待實栗候選人當選成為國會議員再變成內閣總理大臣後該怎麼釐清這個議題的 : 實栗先生看你的了! 看到大家討論那麼熱烈 忍不住想參一角 一部好的戲劇 就應該像這樣 幽默詼諧不失風趣 提出不同觀點讓戲劇更有話題性 讓大家開始認真地思考引發討論 不知道有沒有版友跟我一樣的想法 本話的最後 我覺得最後實栗拒絕的是「愛的榨取 」而非平匡的「求婚」 (雖然拿企畫書出來求婚是真的蠻瞎的....暈倒) 與其說拒絕 不如說是沒有溝通解釋清楚導致誤會比較洽當 實栗也不是完全否定平匡的想法或是沒有討論空間 聽完了平匡的企畫書簡報!? 實栗不是問了平匡想要實際婚的契機是什麼嗎? 如果回答是 「因為我想保住和實栗打情罵俏時光的公司」 我相信結果應該是截然不同的 XD 36歲的Pro獨身魔法師 要他清楚的向自己喜歡的人表達想法 難免有些詞不達意 平匡完全跳過 因為被裁員而思考到其實登記婚是有點不負責任的作法 而他是因為喜歡美栗 想要真的負起責任 所以才想結婚的 但是居然只講了因為裁員........Orz 我想當下大多數人都會誤會 結婚是為了合理不付薪水節省開銷吧 總之 希望最後一話 誤會能夠解開就是了 T___T -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.55.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1481734425.A.0C0.html
ElegantWolf: 那個應該不是誤會,是平匡說可省下給美栗的薪水 12/15 00:55
ElegantWolf: 把給美栗份的薪水存下來,存款才變多的 12/15 00:55
他的確是把本來給實栗的薪水這筆支出當成存款了 簡單說 我覺得就是要解約了 那本來的支出就變成存款了不是嗎?? 結婚後的家務如何分配 根本來不及討論 XD 平匡也是因為沒想到這些問題 所以才會讓產生誤會的阿
meianhua: 我反而不希望只朝向不會講話或誤會來演 這樣太風平浪靜 12/15 00:55
meianhua: 我比較想看平匡就難以想像真老婆還跟我要薪水做家事 12/15 00:56
allanbrook: "真的負責"其實對這兩個人來說是很奇怪的想法啊 12/15 00:56
Arminius: 平匡的契機應該是跟沼田談過之後發現沒入籍=自己沒有承 12/15 00:57
meianhua: 而實栗也是堅持勞動有價 就算真老公要我做家事一樣明算 12/15 00:57
jeff7553: 我也推一樓,平匡能力好,能找到一樣薪水的工作,省下 12/15 00:57
jeff7553: 來的是美栗的薪水 12/15 00:58
Arminius: 擔婚姻的責任, 這個理由才是。只是美栗不是觀眾, 餐廳裡 12/15 00:58
meianhua: 帳,這樣兩人對婚姻的想像才有衝突跟爆點 也更激起討論 12/15 00:58
Arminius: 面看他講了一堆, 拿了一堆資料, 表現出來的就是『你竟然 12/15 00:58
Arminius: 想把老娘的薪水省下來當成存款...』 12/15 00:59
另外 我覺得實栗要的是一份工作 現階段 家務=工作 試想一下 我現在本來有一份工作 結婚了以後 就會多了家務 一個家庭 一人負責一半的家務 我覺得再正常不過 也不會有薪水的問題 只是現在實栗的工作 剛好就是家務 所以才會產生了誤會 這也是我覺得平匡沒有思考到的部分
meianhua: 如果平匡換個講法實栗就能接受不拿錢當老婆做家事...... 12/15 00:59
ElegantWolf: 如果以這部戲的美栗來說,她應該都不能接受做白工吧 12/15 01:00
meianhua: 那樣就跟現實社會一模一樣了 完全沒激起什麼火花 12/15 01:00
ElegantWolf: 她很佩服媽媽可以當無薪主婦那麼久,換成是她做不到 12/15 01:01
meianhua: 只是從契約結婚變真正結婚 然後回到過往幾千年的常態婚 12/15 01:01
meianhua: 這應該不符合實栗議員想達成的願景 12/15 01:01
ElegantWolf: 其實實務上作法就是薪水一部份給美栗當零用錢 12/15 01:04
klarwind: 平匡根本沒想那麼多就只是認為提出入籍後的好處後就能 12/15 01:04
ElegantWolf: 讓她沒有做白工的感覺,她實領的也不多 12/15 01:04
klarwind: 說服美栗入籍,所以美栗反問是不是只想讓她做白工的時候 12/15 01:06
aggressorX: 坦白說真要以現實面來講 實栗完全就是占人便宜... 12/15 01:06
klarwind: 平匡就一臉茫然 12/15 01:06
aggressorX: 不過實栗的愛的榨取的確會是個有可能存在的問題 12/15 01:07
SuperIcon: 我覺得第十集又可以看出兩人工作方式的不同,提案著重 12/15 01:07
ElegantWolf: 現實面就是一般家裡丈夫佔了老婆的便宜了 12/15 01:07
SuperIcon: 的點也不同,像美栗接下商店街的工作,會做田野調查、 12/15 01:08
Arminius: 因為平匡根本不知道...觀眾 (風見口吻) : 『我們對美栗 12/15 01:09
Arminius: 的了解可比你平匡多很多很多...』 12/15 01:09
SuperIcon: 發問卷,提案時口條也相當清楚能說服眾人,而平匡則是 12/15 01:09
kittygreen: 我覺得日野在這集中說結婚也是生活的一種手段那裡也促 12/15 01:10
captainmm: 她沒有佔人便宜吧 至少目前 12/15 01:10
kittygreen: 成平匡求婚的契機 12/15 01:10
SuperIcon: 著重資料佐證、數據,以及預估成效如何,工作提案可行 12/15 01:11
我覺得有一點要先釐清 那就是實栗堅持的是「勞動就是要支薪」這一點 而非「做家務也要支薪」 做家務也要支薪只成立在他跟平框的契約之中 當2人是實際婚 家務變成是2人應該要平分的時候 這時候家務≠支薪的勞動 所以才會形成了 本來做家務要支薪 結婚以後做家務不支薪的情況 所以實栗才會認為她自己白做工不是嗎??
SuperIcon: 但結婚提案來說,這算是合夥生意,平匡提出的好處對 12/15 01:13
SuperIcon: 美栗來說都是單方面的,比起房子和小孩,她更在乎的是 12/15 01:15
SuperIcon: 勞動有償、反對愛情剝削,這些平匡都忽略了,平匡需要 12/15 01:15
SuperIcon: 更了解合夥人想要的是什麼,以加強訓練表達能力... 12/15 01:16
Keyblade: 我好奇的是 假如みくり是正常戀愛結婚 她也會一樣要求家 12/15 01:19
Keyblade: 務有償嗎 12/15 01:19
allanbrook: 她可能會跟風見一樣 會戀愛但不會走入婚姻 12/15 01:20
aggressorX: 戀愛也會有同居問題 除非不同居的戀愛 12/15 01:20
allanbrook: 只是同居的話不是職場啊 應該就平分或各做各的 12/15 01:21
allanbrook: 然後被嫌愛計較之後被甩(誤 12/15 01:22
ElegantWolf: 家務各做各的,或排定家務日,就不會有不公平的感覺 12/15 01:22
Kismeter: 如果有小孩?不是很麻煩? 12/15 01:23
allanbrook: 就不用假設到小孩了吧 至少我從劇中看不出美栗對於要 12/15 01:23
allanbrook: 不要有小孩有足夠的點來判斷她的想法 說不定她根本不 12/15 01:24
allanbrook: 想生啊 12/15 01:24
ElegantWolf: 要不要有小孩,應該就看平匡的表現而定了 12/15 01:26
ElegantWolf: 畢竟有一個小安在旁邊給她對照 12/15 01:26
其實如果是2人在外都有工作且家務平分的話 根本不會有這些討論了 前幾集針對做家務應該也要支薪的觀念 都是建立在其中一方完全沒有其他工作 只有做家務這件事 因為犧牲了在外的工作機會 全職作家務 所以實栗才認為專職主婦做家務也是勞動的一種 應該也要支薪的才對
Kismeter: 感覺雙薪是最後解答,如果要有小孩的話 12/15 01:28
necrophiliac: 平匡從開始找餐廳時就已經一頭熱了 完全陷入自己的 12/15 09:22
necrophiliac: 小宇宙當中 12/15 09:22
plasticball: 平「匡」 12/15 09:41
samisami54: 沒有木字旁 從頭錯到尾也蠻厲害的 12/15 10:18
jazzDT: 多個木字邊還好,我疑似看到某版友在好幾篇推文都打"平岡" 12/15 10:25
※ 編輯: kk0716 (118.166.246.190), 12/15/2016 10:49:01