→ indept:非法的政治獻金再怎麼樣都說不過去 07/30 11:16
推 Icestorm:研究企畫虛報已經不是三天兩天的事情.... 07/30 13:00
推 reshiang:以前的指導教授一年換一台新筆電! 07/30 13:28
→ tadashe:這部拍出大家理想的政治~但是就像烏托幫一樣是虛幻的 07/30 14:31
推 xspeed1005:財團花錢不會是白花的,未來財團有求於政黨,民眾的利益 07/30 14:50
→ xspeed1005:就會受損,不過劇本也太美化政治人物,大部份都收錢自己 07/30 14:52
→ xspeed1005:留著用吧 07/30 14:54
推 mexy:我一直覺得這部跟hero有很類似的感覺～都是熱血過了頭 07/30 15:35
推 joe1974:只是一部戲而已，不用想太多....... 07/30 15:45
推 ingf:擋人財路...會死吧.... 07/30 16:00
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作者: weayli (半生石好看) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 看完change後 心理的問題?(有雷)
時間: Wed Jul 30 17:18:49 2008
※ 引述《koreayo (tvtv)》之銘言：
: 看完change之後 一直有很多的想法
: 必要之惡是不對的嗎?
: 人 真的能像朝倉那樣的生活嗎?
中恕刪
: 要怎麼改善 我真的不知道
: 好像 到最後 只能自由心證
: 我也想像朝倉 但好像又做不到…..
「但是我不想教導小孩，這個社會上有必要之惡！」
朝倉這句話喊得激昂，但是我們都知道，必要之惡是存在著的。
我想人活在世上，不可避免的常常會碰觸到所謂的灰色地帶，
小時候學校教的，父母教的：做人要正直，要誠信，要堂堂正正，
但長大後卻發現往往不是這樣。
不踩別人，別人可能會來踩你；不去害別人，往往下一刻被害的可能是你。
曾經我也迷惘過，到底什麼才是真實，什麼才是對的、正確的？
可是後來我懂了。
我們必需要接受，人類有自私，利己的成份在，這是人性。
但我們同時也不能說，人類絕對不會幫助別人，
看到有人跌倒了絕不會扶起，有人受難絕不會施援手。
會去同情別人的痛苦，不忍看見別人的痛苦，這也是人性。
我們不能去否定人類善良的一面，不管這一面是多是少。
所以我覺得朝倉這句話的含意，其實就跟他最後22分的演說的中心思想一樣，
不想要告訴孩子們這世界上有必要之惡，但也不要認為染缸裡所有的東西都是黑的。
做壞事的人之所以做的是壞事，因為我們知道那是壞事。
如果有一天，大家都能接受必要之惡，也都能認同必要之惡的存在的話，
那麼壞人做的還是不是壞事就有商榷的餘地了。
不能這樣。
好壞的界線要分明，但所謂的分明並不是指政治圈內很多骯髒事，
因為這樣，而一概論定全部都是壞的，政治家全都不是好人，也不能這樣。
我們要堅定對錯，但是也要學會一個一個的去分辨，
而不是一干子打翻一船人。
做錯的事不會變成對的。
但錯事的緣由、原因、當事人為什麼會這樣做，種種考慮進去，
才能明白一個做錯事的人是否罪大惡極。
這個世界不是由簡單的是非黑白組成，
所以認知是一回事，所作所為往往又是另一回事。
但是不管如何，不能為自己所做的事負責，
這樣的人不配為政治家，或者說不配為人。
我在《ＣＨＡＮＧＥ》中所感受到的共鳴，就是這一點了。
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◆ From: 123.110.74.89
推 ccmau:太棒了~從你的文字裡我看到了朝倉魂~XD 07/30 17:46
推 canaby:推一個 07/30 17:48
推 silenceace:也推一個!! 07/30 20:01
推 SamMark:龐青雲曰:"兵不厭詐 這是戰爭!!!" 07/30 20:51
推 ywrl:大推~ 同感 07/31 12:40
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作者: letrivergo (letrivergo) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 看完change後 心理的問題?(有雷)
時間: Wed Jul 30 20:38:23 2008
(有雷)
我對朝倉有部份與板友不同的見解，
首先，我也認為朝倉有如誤入政治的小白兔般，
對政治不瞭解，僅憑著一股熱血與運氣，當上了總理大臣。
這裡所謂的"運氣"，即是指神林意圖利用朝倉的高人氣，
設立虛位首相，獲得實質政權。
因此朝倉錯過了許多從政者，
從"想為國家社會服務的滿腔熱血"褪化為"隨波逐流的謀私者"的過程，
直接到達了權力頂端。
成為了有滿腔熱血的主權者，這種情形，只能偶爾從世襲的皇帝制中看到。
因為在政黨政治下，政黨的主權者必須以政黨的利益為優先，換句話說，
如果不能以政黨的利益為優先的話，就無法獲得黨員的支持，
更遑論代表政黨出來選舉。
也因此，在劇中不斷凸顯出政黨的黑暗與朝倉的光明面相互牴觸，
而周遭的人漸漸被感化的故事情節。
在這裡，我的想法都還與大眾一樣，
但在第九集最後，朝倉在神林的逼問下，意圖宣告辭職，
很巧合的在宣告的當下，朝倉疑因過勞昏迷。
而這次的昏迷造就了朝倉在電視中暢談從政感言的機會，
這段長達20分鐘的從政感言，據說在日本收視率破30%，
而我也很有耐性地將這段話聽完。
原本是相當日劇制式化的鋪成，
如同極道鮮師，山美在最後一集都會開始回憶起每個同學的過往。
在本劇之中卻另外代表的一個意含：朝倉在政治作秀！！
這一點在隨後朝倉宣佈解散國會時得到驗證。
收賄的官員只有部份的人，為何全國會都要解散。
為的目的有二： 1.破壞神林的計謀。 2.重新選舉。
解散國會能避免神林上任後，朝倉將無翻身之日的發生，
而朝倉也很清楚自己的優勢為擁有高人氣，重新選舉必定所向無敵，
宣佈退位這番聲淚俱下的畢業感言，更哄抬了他的聲勢，
也為接下來的選舉做了最好的宣傳。
因此我的結論是....朝倉也不是那麼純潔無暇的小白兔 ：D
最後謝謝大家看完我不知所云的見解...
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我的無名相簿：
http://www.wretch.cc/album/rivergo
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◆ From: 59.117.208.27
推 Sechslee:說的真不錯 :) 07/30 20:44
推 NaaL:選在那個時間點先向國民直接訴求再宣佈解散眾議院進行總選舉, 07/30 20:52
→ NaaL:是政治人能夠做的最善政治處置~~但從另一方面看，也是很朝倉 07/30 20:53
→ NaaL:式的選擇"訴求直接民意+政治潔癖"，所以也不是太突兀的轉變:) 07/30 20:54
推 NewYAWARA:如果他多說一句就算眾院大勝他也不尋求連任就佩服他:p 07/30 21:01
→ NewYAWARA:不連任是指總理不是議員 07/30 21:01
推 hiro1221:同意樓樓上...畢竟辭職下台並沒有解決任何問題... 07/30 21:02
→ hiro1221:而且為什麼要不連任？政治潔癖？事實上朝倉根本什麼也沒 07/30 21:04
→ hiro1221:做錯，除了讓神林擅自組內閣之外 07/30 21:05
→ hiro1221:所以國家到底是需要一個只會認錯辭職的人？還是一個真正 07/30 21:06
→ hiro1221:能改革弊病的人？才是值得思考的吧 07/30 21:06
推 NewYAWARA:如果是這樣他大可以不宣布辭職，直接解散總選舉由民意審 07/30 21:21
→ NewYAWARA:判，照2005年小泉郵政解散的模式來走。 07/30 21:22
→ letrivergo:其實有一點還是蠻突兀的：朝倉是個連每年數十萬茶葉錢 07/30 23:19
→ letrivergo:都要節省的人，為何會做出全國性重新選舉這種勞民傷財 07/30 23:21
→ letrivergo:的抉擇。 07/30 23:21
推 kkay0203:這個...容我多嘴一下 因為日本是內閣制國家 內閣必須對 07/30 23:29
→ kkay0203:有民意支持的國會負責 因此當內閣無法得到國會信任或內訌 07/30 23:29
→ kkay0203:總理可以選擇內閣重組(自己也要下台) 或者是解散國會重選 07/30 23:30
→ kkay0203:訴諸民意 我想是因為他也很高的民意支持 所以才選擇後者 07/30 23:31
→ kkay0203:這並不是他可以選擇的 而是這是內閣制國家的運作規則 07/30 23:32
推 NaaL:樓上的"選擇後者"和"並不是他可以選擇的" 感覺有點矛盾說 :) 07/30 23:36
→ NaaL:啟太還是做了選擇了呀 XD 雖然辭職是必然的，可是首先他拒絕 07/30 23:37
→ NaaL:神林在醫院向他提出的政治分贓提議，後來也拒絕了繼續霸在總 07/30 23:38
推 kkay0203:總而言之 只有解散內閣和國會兩個選擇 通常會選前者 07/30 23:38
→ NaaL:理的位子上一直到被迫下台，再來又選擇了解散眾議會，再來又 07/30 23:38
→ kkay0203:因為執政黨不變 但是change裡面因為朝倉有民意支持 07/30 23:39
→ NaaL:選擇了『先』向國民直接發表他自己也知道會很感人的平易演說 07/30 23:40
→ kkay0203:所以選擇解散國會 07/30 23:40
→ NaaL:再順著他演說的邏輯地宣佈解散眾議會進行總選舉，這個決策一 07/30 23:41
→ NaaL:路上都是啟太的『選擇』，而且似乎他沒有跟任何人商量(減少政 07/30 23:41
→ NaaL:界與媒體的耳語和渲染)，所以說一方面是很"啟太式"的選擇，另 07/30 23:42
→ NaaL:方面就當時的情勢來看，也是政治人能採取的很高明的策略 :) 07/30 23:44
推 milingo:第二集推朝倉來選總理時有提到:無論誰當上總理,三個月後都 07/31 00:31
→ milingo:要解會國會重選,且預估會慘敗,到時總理要負責下來.朝蒼是 07/31 00:34
→ milingo:墊檔的.因此朝倉在50天提前選舉,離三個月選並無不當 07/31 00:36
→ milingo:本來就預計會有一場全國性選舉,早一點晚一點差別 07/31 00:37
→ milingo:神林若當總理,他也要面對重新選舉,也許比朝倉更短命 07/31 00:40
→ NaaL:就舉辦選舉的社會成本而言差別不大，但啟太的『選擇』有可能 07/31 00:41
→ NaaL:會改變政治勢力版圖...(啊，不小心打斷樓上的推文，sorry~~) 07/31 00:42
推 NaaL:咦？原來沒打斷~~ 那再講兩句 XD 原PO文章一開始的想法我也 07/31 00:50
→ NaaL:想過，是不是拱一個有理想有能力又沒有包袱的政治素人直接到 07/31 00:51
→ NaaL:制高點的位置，反而會誕生出前所未有的理想中的政治領導，不 07/31 00:52
→ NaaL:過風險實在太大，沒經過考驗的人很難闖過權力使人腐化這關 XD 07/31 00:54