推 smydguo:人要活得有傲骨,但要避掉傲氣,真的需要很多人生的磨練 08/19 02:24
→ smydguo:就像今天櫻木提到的"不甘心".."不甘心"所以才要脫離現狀 08/19 02:26
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作者: linlin168 (grianderic) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 東大特訓班中所謂的尊嚴.
時間: Sat Aug 19 12:06:39 2006
※ 引述《xclass (xclass)》之銘言:
: 會特別發這篇文是因為...看到了上面一些文章中...對於勇介不肯收阿部寬三百萬元
: 的一些批評. 例如不值一文的自尊心以及所謂的沒有價值的尊嚴.
: 我了解網友基於現實考量而會批評堅持無聊的自尊心會導致犧牲現實生活中的真實利益.
: 應該恭敬的收下這筆錢,然後好好讀書才是.
: 這樣的觀點很好,也沒有刻意指誰. 但我必須說,現實生活中,你不能沒有自尊心.
純粹交流一下,不是要戰
我在想為什麼會有網友會認為勇介的的自尊不值一文,應該要回頭看看第一集
勇介在被流氓打倒在地之後,不承認自己的失敗,還向櫻木嗆聲
要他別看不起自己,
當時櫻木嘲笑他是「輸掉的狗最會吠」。
接著就是三百萬的那一次,同樣的櫻木以三百萬丟在勇介的面前
徹底地侮辱他,要他認清楚錢不能打動他的心的話,何以櫻木撕毀那筆錢時,
勇介會那樣的掙扎、不甘心卻又不得不臣服
但,櫻木是希望勇介「捨棄」自尊心,向現實低頭嗎?
如果這樣,他何必叫勇介去考東大,直接叫勇介當他一輩子的奴隸來還債就夠了
他是在點醒勇介,一隻輸掉的狗,有時間去吠、去嗆聲
不如想著該怎麼樣站起來,怎麼樣在下次的戰鬥不會輸
這也讓我想到自己生活周遭認識的人裡面
有些人自尊是很高,但卻贏不了他人的尊重,為什麼?
因為空有自尊而沒有相對的內在,是贏不了他人的敬意。
套句台語就是「甘吶出幾支嘴」!
相對地,一個人吞下失敗的苦果,默默任人嘲笑踐踏(看似很沒尊嚴)地活著
但是他反省自己的失敗,跌倒再站起來,那些當初嘲笑的人也會重新尊敬他
這才是真正活得有尊嚴的方式
所以,我覺得之前勇介被櫻木罵的一點都沒有錯
尊嚴不是靠一張嘴說說就有用的,孩子
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作者: cemin (閹掉當正妹吧!!) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 東大特訓班中所謂的尊嚴.
時間: Sat Aug 19 12:52:24 2006
其實....我覺得勇介不肯收還有一個原因
因為....勇介根本不認識櫻木啊!
對勇介來說 櫻木只是一個突然跑出來的律師
誰也不知道他到底想幹什麼
要他們考上東大到底有沒有什麼特別的居心
尤其櫻木有是一個律師......(XD)
這樣一個陌生人突然跑過來說要借你300萬
大部分的人一定都有戒心的吧~~
如果借錢的是山美....那可能就不用撕這麼多張了XD
這是我想到的部分啦....跟尊嚴沒什麼關係
只是單純對陌生人有戒心而已
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◆ From: 125.229.205.181
推 xclass:你說的確實合理.不過這點可能在日劇中比較被模糊掉了. 08/19 13:40
→ xclass:日劇中大家熟起來的時間都是不可思議.因此這個考量少了一些 08/19 13:41
推 tnmatin:開週會時,理事長有先介紹他是「櫻木老師」了,應該還好.. 08/19 17:07
推 BuzzerBeater:週會好像沒人在聽... 08/19 18:03
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作者: Lovetech (往姥姥之路前進(′▽`)╯) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 東大特訓班中所謂的尊嚴.
時間: Sat Aug 19 16:08:29 2006
: → xclass:我所覺得奇怪的是有人會對勇介掙扎收錢的行為感到噁心... 08/19 13:34
: → xclass:所以我才發了上面那些文.你說的很好,也因此我寫了尊嚴不是 08/19 13:35
: → xclass:高高在上,是一種骨氣的旗幟. 我也推這篇文^^. 08/19 13:35
我沒辦法像各位那麼有條理的分析
只想稍稍交流點意見
我會覺得勇介那樣子很令人受不了
是因為他若沒有陷入困境 他是不會去思考別人的話
他的行為給我的感覺就是"自尊最高 其它的不重要"
這也是為何櫻木會罵他笨蛋 因為他不會去想那麼多
他會做的就是防衛 守護著那個"口頭的"自尊
櫻木第一次幫助他擊退小混混時 他一點都感激都沒有
原因一為櫻木是陌生人 而且勇介好像感覺靠別人搭救很丟臉
問題是他根本就打不贏 可是心裡又巴望著靠自己的力量解決困難
這樣說起來 你還會覺得這是自尊嗎? 根本是自不量力吧
自尊與好面子有時只是一線之隔
真正有自尊的人是知道自己的力量在哪裡
也會去思考別人要幫助你背後的意義是什麼
勇介這個很明顯是知道自己不行了 還拉不下面子
而且他也不會想弄清楚為何別人要這麼做
非要別人用更羞辱他的方式來壓迫他 到最後吃了虧 面子也搞得更掛不住
所以我不覺得這跟原波所認為的自尊有關
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◆ From: 218.167.18.58
推 Haussmann:正值青春期的人,血性高於理性。 08/19 16:22
推 lanhot:勇介的做法不是保留自尊,而是逞強和不識時務 08/19 16:34
推 xclass:一樓正是我所要表達的重點.基本上,我從未說過勇介這樣的行 08/19 18:37
→ xclass:為是對的.但就是因為青春的時候,容易會有血性的衝動.所以我 08/19 18:38
→ xclass:才會提到尊嚴的方式,以及這裡面勇介的"合理性".他如果恭敬 08/19 18:39
→ xclass:的收下,那是反而不近情理的事情.年輕時大家都是莽撞衝動的 08/19 18:40
→ xclass:櫻木正是彷彿看到年輕時的自己才採取這樣的動作. 08/19 18:41
→ xclass:而樓上的說法..正是不了解年輕人思考模式所說的話. 08/19 18:41
→ xclass:對於年輕人來說,這樣好像保存了自尊,但事實上沒有. 08/19 18:43
→ xclass:但是如果沒有這種看似笨蛋的反抗自尊心,那麼也很難奮發. 08/19 18:44
→ xclass:這部戲裡的眾人在面對櫻木的道理時,誰沒有逞強過? 08/19 18:46
→ xclass:你面對櫻木這種強勢要你改變的人你乖乖接受才是不合情理. 08/19 18:48
推 xclass:因為他的目的就是激起所有人的自尊及反抗,運用這股力量 08/19 18:50
→ xclass:來達到沒有被侮辱前所難以擁有的力量,來往目標邁進. 08/19 18:51
推 Lovetech:沒有人規定他要恭敬的收下 可以思考後再收下 而不是一 08/19 19:26
→ Lovetech:直大吼大叫 我相信青少年並不是每個人都只會用吼叫的方 08/19 19:26
→ Lovetech:式來顯示自己的自尊 我覺得很多戲把青少年描寫的太平面 08/19 19:27
→ Lovetech:了 好像他們除了叛逆就沒有其它個性似的 連被救了都還 08/19 19:28
→ Lovetech:在跟人嗆聲 這也並不太合情理 08/19 19:29
→ Lovetech:另外 我只是在說明我的看法 你如果不同意你可以看完就 08/19 19:30
→ Lovetech:不當一回事 因為你的論點在前頭已經闡述很清楚 沒必要 08/19 19:31
→ Lovetech:要用一大篇回文來說服我接受你的論點 ^^||| 08/19 19:31
推 xclass:看來我語氣失當,抱歉.我以為慎重回文才是好的作法. 08/19 19:55
→ xclass:那麼接下來我將不予回應.抱歉. 08/19 19:57