→ niceshotse:2066年那場屠殺是當時領導人的意思,ARX後來殺了那些人 01/01 18:33
→ niceshotse:是他自己的意識去執行的 01/01 18:34
推 ffint:要殺麻陽是那11名機器人警察要回2113,而且LLOYD跟莎普莉到 01/01 18:37
→ ffint:2013是經由ZERO CLOUD(黎士的腦資料)而非被黎士官起的Police 01/01 18:39
→ niceshotse:2066那段第九集LLOYD有自己敘述經過... 01/01 18:40
→ ffint:CLOUD,然後Police CLOUD是之前就被黎士關起來了,而不是黎士 01/01 18:40
→ ffint:死後才關起來的 01/01 18:41
→ narimiya:我知道2066屠殺是印度人救了LLOYD後他自己的意思 那黎士 01/01 19:10
推 NewYAWARA:話說當看到5D列印輕鬆的重製出莎普莉時，就會覺得當時把 01/01 19:10
→ NewYAWARA:莎普莉原子還元化根本就沒什麼好傷心的 XD 01/01 19:10
→ narimiya:改變了什麼歷史?(劇中一直說要殺他是因改變歷史) 01/01 19:10
→ narimiya:我也覺得有5D列印 通道關起來根本沒差XD 為何要殺麻陽 01/01 19:12
→ ffint:也是要靠通道把機器人傳送到2013才能用列印出來啊! 01/01 19:16
→ ffint:不是單靠列印就印得出來的,如果可以直接印那警察機器人在尋 01/01 19:17
→ ffint:求支援時就不會被拒絕了 01/01 19:18
推 mgjosr:疑點是專門給大家吐槽的 01/01 19:35
推 Raskolnikov:整部戲疑點可多的了 01/01 19:54
推 Kevin901227:為什麼零雲不把自己傳送到一開始印出來的機器人就好 01/01 21:18
→ maiekaoru:安堂裡完全沒有time cable這種東西吧! 01/01 21:36
推 ericyi:有time cable啊..... 樓上請去翻我翻的解析 01/01 21:38
→ ericyi:劇中台詞也有講到 01/01 21:38
推 Tenka:劇中沒有強調殺黎士是因他改變歷史 01/02 05:10
推 luckyisme:改變歷史是警方跟高層的說法吧~其實就是黎士擋道了啊~ 01/02 12:54
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作者: eqid (eqid) 看板: Japandrama
標題: Re: [問題]安堂LLOYD 劇中的小疑點
時間: Wed Jan 1 21:28:25 2014
※ 引述《narimiya (NARI)》之銘言：
: 終於在最近看完了
: 也爬了部份文章看了版友們的討論跟ericyi的翻譯
: (全部文章真的有點太多 sorry ^^;)
: 有討論跟翻譯真的對劇情理解幫助超大！
: (是說幹嘛看的這麼認真 XD)
: 關於劇情有幾點想請教大家
: (如果前面有人問過還請見諒)
: 1.
: 全劇一開始的主題是要殺安堂麻陽
: 因為殺了她才能斷絕黎士的想念 重新打開time cable
: 可是我不懂time cable被阻斷對2113的人有什麼障礙?
: 黎士開了time cable對未來有什麼改變?
: 2066年 ARX屠殺各國領導人應該不是黎士主導的吧 (是印度人?)
: 也就是說 他沒有改變歷史
: 他只是開了time cable 跟未來通訊
: (也許從中知道一些未來的事)
: 我不太懂他改變了歷史什麼事 讓他非被殺不可?
: (如果有 也就只有打開time cable這件事 而且一下子就關起來了 XD)
: 我的猜測是:
: 黎士開time cable
: 一開始要殺黎士的機器人是從time cable被傳送過來
: 2113發現 time cable 被 block
: 2113年的人就只能靠通訊藉 5D printer 重製東西到2013
: (如 LLOYD跟Supuri)
: 轉念認為要殺安堂麻陽才能讓time cable恢復
: 但是黎士未死之前 麻陽早就也出現在死亡名單上...
: 即
: 1.黎士未死之前 如果就關time cable 那應該不要殺他
: 為何殺他 且連麻陽也要殺
: 2.黎士死後才用思想關time table 那為何他死前 麻陽也早就在名單上?
: 還有既然都有5D printer. time cable被關有差嗎? XD
: 所有東西都能重製 連肉體都可以呀 XD
: 最後一集LLOYD的軀體生物化真是有趣 XDD
: (不過如果用所有東西都是原子組成這點來想 是也沒有什麼不可以啦 XD)
: 2.
: 黎士在2013/10/07 被殺
: TLQ是 2013/10/08 被妹妹的另一個人格 黎子製造出來
: 為什麼TLQ要一直說 七瀨是弒兄兇手呀?
: 好像敘述的有點亂 不好意思 先謝謝大家的回答了 :)
個人是覺這部與命運石之門比較一下
只差別於在命運石之門是以男主角的角度
而安堂是是以女主角的角度
我先簡述一下，命運石之門是說男主角與過去的自已通信去不斷改變未來
來拯救女主角
而安堂, 您可以這樣去理解
黎士與未來的自己通信去救女主角
在第一話黎士死前才有「不論戰鬥多少次，我會堅持到勝利為止」的遺言
因為一百年後的黎士因為不斷的失敗沒有救到麻陽
(也許一百年後的黎士與黎士通信也有告知他失敗很多次的事實)
(嚴格來話，黎士已經失敗很多次，麻陽也死了很多次
也創造了許多不同的未來)
所以又重新和一百年前黎士通信去改變失敗的關鍵
例如
第一回：
第一個未來是麻陽被未來機器人殺死於車站
一百年後的黎士無法救到安堂
所以一百年後的黎士又重新與黎士通信
利用5D列印派出洛依德去保護麻陽
關掉time cable 阻止其他機器人過來
進而創造第二個未來
一百年後的黎士就這樣不斷地失敗，又不斷地重新和過去的自己通信
去改變麻陽死亡的未來，去創造最好的結局。
(也就是這個未來，因為其他的未來麻陽都是沒有解救到)
所以才有 角城元為什麼一定要救的原因
=> 因為有角城元沒救到而導致洛依德根本無法同時對抗THE LAST QUEEN與另一台機器人
=> 造成麻陽死亡
莎普莉為什麼一定要救葦母衣朔的原因
=> 最後一話如果沒有葦母衣朔, 主角一行人無法對抗警察
=> 造成麻陽死亡
諸如此類特定人士不能死的原因。
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◆ From: 123.194.239.250
→ maiekaoru:完全不一樣...而且安堂裡也沒有time cable 01/01 21:35
我覺得是差不多，只是角度的問題
因為你有特別的方法去和過去對話去改變過去 等於 創造新的未來
事實上，這兩部均是如此，只差別是從未來的角度還是從過去的角度
去看這整個事情
→ ericyi:沒錯 所以主角任何的強運或威能也都可以這樣解釋XDDDD 01/01 21:40
推 ffint:我覺得黎士並沒有算到角城這條線,甚至連LLOYD原本都不知道角 01/01 21:42
→ ffint:成的存在,直到莎普莉復活後把角城列印出來才知道,角城的叛變 01/01 21:44
→ ffint:應該是預想外的助力 01/01 21:44
個人是覺得沒有什麼預想外的助力，因為一百年後的黎士 try error
試了許許多多的方法去救麻陽，進而找出一些成功的必要要件
如最後一話，沒有角城元的話，洛依德根本無法同時對抗THE LAST QUEEN與另一台機器人
這部也只是呈現最好結局的未來
(事實上，失敗的結局可能已經有上百次)
推 shiriri:這種劇情喜歡"克羅諾斯的奇蹟"那樣的 可惜只有舞台劇 01/01 21:47
※ 編輯: eqid 來自: 123.194.239.250 (01/01 21:52)
推 ragnarok7:try error 第一個想到的是X檔案的"星期一" 01/01 21:52
→ ffint:劇本是沒有這麼設定所以怎樣都行啦XDDDD 01/01 21:52
推 KingKingCold:SG的設定嚴謹太多了。光是世界線收斂理論跟AF離散假 01/01 21:54
→ KingKingCold:說就完爆安堂的世界觀了，安堂不管怎麼穿越世界線都 01/01 21:55
→ KingKingCold:一樣，搞到愛不愛情科不科幻，還多了一堆說教 01/01 21:56
命運石之門真的比較嚴謹，如果我沒看過命運石之門
我可能第一話就完全不能理解「不論戰鬥多少次，我會堅持到勝利為止」的遺言
因為實在很莫明其妙
※ 編輯: eqid 來自: 123.194.239.250 (01/01 21:59)
推 KingKingCold:SG要科幻科幻得邏輯嚴謹bug極少，要愛情愛得刻骨銘心 01/01 21:57
→ KingKingCold:生離死別，要說教甚至可以把說教隱藏在整個故事全線 01/01 21:57
→ KingKingCold:裡面來傳達。拿安堂來比SG，簡直是對SG極大的侮辱 01/01 21:58
※ 編輯: eqid 來自: 123.194.239.250 (01/01 22:22)
推 Kevin901227:那為什麼零雲不一開始就讓自己搭載在機器人上?? 01/01 22:30
因為Zero Cloud 根本無法確定那條路徑是未來最好的結局
只能不斷的失敗重來失敗重來
這部您也不用想那麼複雜，您可以想成是黎士嘗試無數失敗過後得到一個較好的未來。
如果您比黎士更聰明也許可以找到另一條的路徑來創造更好的未來也說不一定
※ 編輯: eqid 來自: 123.194.239.250 (01/01 22:39)
※ 編輯: eqid 來自: 123.194.239.250 (01/01 23:11)