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這個角色會失敗 主要還是氣勢能力不夠吧 令人垢病的WINWIN理念 是因為這跟律師只幫委託人爭權益的原則違背 但從第1集到第8集來看 第1集是檢察官身份,這無關WINWIN理念 第2集被攻擊的最慘,因為笨到去跟對方洩漏委託人身份 不過他的當事人是被告,而且本人意願也是不願於法院再提當年事 第3集他的當事人的要求是不願離婚,他也盡力朝這方面下手 假懷孕被拆穿後,他試圖說服男方的論點都算合情理 第4集委託人誤傷對方,他也是提出論証辯護 要求對方搬家 第5集古美門煽動員工提告,羽生的策略是老闆給一些利益安撫 避免公司被裂解 第6集委託人不願兒子跟人共享老婆,這一集是羽生最高明的時候 抓準人性還是喜歡獨享,找來三個丈夫各自心儀的對象 第7集沒甚麼戲份,幾乎是黛跟古美門交鋒 第8集突然黑化,不擇手段也要保留世界遺產 從這些集看來,羽生並沒有因為他的WINWIN理念去犧牲委託人權益 委託人要求甚麼他還是去朝這方面努力 WINWIN理念反而被當成訴求合理化 像是世界遺產為了保留青山綠水 不離婚是為了珍視這一段感情 只不過這角色設定不夠強再加上古美門極端蔑視這想法 就一整個弱化了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.210.170
LanceLiu:不對 羽生理想中的WINWIN和委託人要求一致時 他才會努力 12/03 01:13
LanceLiu:他的理念跟委託人目標不符時 會拉雙方來和解達成他的想法 12/03 01:15
HydeTseng:簡單說 勝訴沒事 敗訴大家來雙贏 被告就說你來告我們真 12/03 01:23
HydeTseng:是沒意義 看不出鮮明的點 然後又莫名黑得很徹底 感覺就 12/03 01:25
HydeTseng:只是這季做壞的角色 有時我還蠻同情岡田的 這角色誰接都 12/03 01:26
HydeTseng:會被批很慘 12/03 01:26
Ironstick:所謂winwin就只是雨生心目中的理想世界 12/03 01:50
Ironstick: 羽 12/03 01:51
Ironstick:強加諸在別人身上 12/03 01:51
birdy590:看到這篇回頭去翻了一下舊文 12/03 02:19
birdy590:"這麼一來羽生的發展除了腹黑以外恐怕很難有第二條路了" 12/03 02:20
birdy590:這是差不多一個月前推的, 看起來編劇也真想不到別的選擇 12/03 02:20
birdy590:只是這個腹黑的程度包含脅迫他人, 根本比古美門還低劣 12/03 02:22
rommel1:利用檢察官的公權力來威脅人超惡劣的~~~威權~~~ 12/03 06:34
rommel1:這就是白色恐怖...不照我的話做就去檢察官那邊報到~~~~ 12/03 06:35
rommel1:應該觸犯教唆偽證.強制.恐嚇.瀆職罪~~~~~~ 12/03 06:45
starline:羽生寫壞了,寧可他一開始就黑化... 12/03 09:47
lampardoRio:R大刑法可能要重上了.....干教唆偽證、瀆職何干XDD 12/03 11:06
birdy590:調解程序應該還不算... 但是出走的兒子真的有想要回來嗎? 12/03 11:30
birdy590:指揮村民動用私刑這就不需要解釋, 是非常明確的犯罪行為 12/03 11:31
nakayamayyt:就是這個腳色不受歡迎而已,古美門做得更過分沒人罵 12/03 11:39
birdy590:古美門哪裡做得更過分? 宣傳投票後未來的好處再正常不過 12/03 11:41
nakayamayyt:花錢買偽證 湮滅證據一大堆,從第一季就開始 12/03 11:46
birdy590:你確定看的是同一個 LEGAL HIGH? 12/03 11:46
nakayamayyt:你確定看過legal high? 12/03 11:49
nakayamayyt:羽生作法很粗暴,古美門作法很細膩,差別只是這樣而已 12/03 11:49
birdy590:花錢買偽證在哪裡? 湮滅證據又在哪裡? 12/03 11:54
birdy590:像買通醫生騙黛那個根本是法庭外的事情 12/03 11:54
birdy590:劇本裡如果真像你講的那樣越線, 不會有現在這種成績 12/03 11:55
nakayamayyt:羽生脅迫村民難道是法庭內? 12/03 11:55
birdy590:那是不折不扣的犯罪行為 謝謝 12/03 11:56
birdy590:買通醫生騙黛也是為了釣出證人, 這部份是沒有問題的 12/03 11:56
nakayamayyt:教鸚鵡講口頭禪難道沒越線? 電視劇就是這樣,腳色塑造 12/03 11:56
birdy590:還真不違法... 就這集的設定 鸚鵡應該真的是同一隻無疑義 12/03 11:57
nakayamayyt:好,演員演技好,成績就可能比較好,人類都是情感動物 12/03 11:57
nakayamayyt:那是你看的,我看就不是同一隻無疑義. 12/03 11:58
birdy590:拜託一下 都明著演出來承認是撿來的了 /_\ 12/03 11:58
birdy590:法庭上的爭點可不是像你想像那樣 12/03 11:59
nakayamayyt:是撿來的,哪邊告訴你確定是同一隻? 12/03 11:59
nakayamayyt:法庭內外區分也不是像你想像那樣 12/03 12:00
birdy590:那就對啦 其實本來就有侵占的意圖 只是侵占的是誰的鳥 12/03 12:01
birdy590:當然 根據從頭到現在的慣例 編劇沒必要去碰真正的答案 12/03 12:02
nakayamayyt:那就對啦,你也不能確定設定就是同一隻鳥,撿到不等於 12/03 12:02
birdy590:撿到未依法律程序 就是侵占 講那麼多五四三還不是一樣 12/03 12:03
nakayamayyt:侵占.編劇既然沒碰真正答案何來設定就是同一隻鳥 12/03 12:03
nakayamayyt:你的言論正好證明對於受歡迎的腳色觀眾自然會腦補合理 12/03 12:03
birdy590:好一個撿到不等於侵占 XD 不管是誰的都是侵占 12/03 12:03
birdy590:連沒有這種觀念都沒有的 看法律劇是浪費時間吧 /_\ 12/03 12:04
nakayamayyt:化他的行為,對於不受歡迎的腳色就會腦補抨擊之,這很 12/03 12:04
birdy590:同一時間走失+撿到, 只是實質證據很難提出 只剩專家判斷 12/03 12:04
birdy590:當然你會說專家可能是買來的 但裡面完全沒交代到這點 12/03 12:05
nakayamayyt:正常,這也是legal high的成功 12/03 12:05
birdy590:撿到未按法律程序走就是侵占 還不等於侵占咧 12/03 12:05
nakayamayyt:撿到無主物關侵占何事?要說侵占要先確定有主物且不適 12/03 12:06
birdy590:我對美化古美門的行為一點興趣也沒有 但是這部劇精彩之處 12/03 12:07
birdy590:正是在於一直遊走於灰色地帶 12/03 12:07
birdy590:沒錯 "先確定有主物" 程序做了嗎? 就是沒有嘛 12/03 12:07
birdy590:如果做了 這官司根本打不下去 也就沒辦法寫成一集了 12/03 12:08
nakayamayyt:用善意取得所有權,直接跳到侵占也跳太多 12/03 12:09
nakayamayyt:所以就有觀眾自己腦補設定就是同一隻,事實上戲裡根本 12/03 12:10
birdy590:無主物 遺失物 遺忘物 法律上的定位都不一樣 12/03 12:10
nakayamayyt:沒這樣演. 12/03 12:11
birdy590:"善意"不是用嘴巴講的 這方面各國民法應該差不到哪裡去 12/03 12:12
birdy590:這跟一些拾荒的沿街亂拿東西被告以後的辯解有何分別? 12/03 12:13
nakayamayyt:誰知道?戲裡沒演,但我不會直接腦補說設定就是同一隻 12/03 12:15
birdy590:這我不需要爭, 但是撿到鸚鵡的有侵占行為是很明顯的 12/03 12:18
birdy590:劇中也沒有第二個原告拿著證據出現 12/03 12:19
nakayamayyt:本來就不用爭,因為沒演.但講設定是同一隻就是腦補而已 12/03 12:21
birdy590:好 那不見得是同一隻 然後呢? 侵占行為還是極為明確 12/03 12:21
birdy590:沒有經過公告招領的程序, 只要有人出來要就會變成問題 12/03 12:24
birdy590:鸚鵡不是走失的大宗 承認是撿來的時間符合差不多就完了 12/03 12:25
nakayamayyt:還是那句話,受歡迎的腳色觀眾自己會腦補合理化其行為 12/03 12:27
nakayamayyt:不受歡迎的腳色觀眾會腦補厭惡其行為,跟現實生活一樣. 12/03 12:28
birdy590:修正一下 變成"法庭上可能說服法官是同一隻" 還有問題嗎? 12/03 12:30
birdy590:上面這種說法根本是倒果為因 /_\ 12/03 12:31
birdy590:羽生黑化根本是可以預期 而且不是看到現在才講的馬後砲 12/03 12:32
HydeTseng:黑化可以預期沒錯 因為這季也沒其他角色 不黑他黑誰 但 12/03 13:51
HydeTseng:怎麼黑又是另一回事了 這種黑法頗有硬上的感覺 讓前幾集 12/03 13:51
HydeTseng:的嘗試與塑造角色變得完全沒有意義 12/03 13:52
leavevm0cl6:感覺win win 是為了帶出人類是以潛在慾望為出發點的 12/03 16:15
leavevm0cl6:一種方式 但在角色塑造方面卻忽略一些盲點 12/03 16:18
leavevm0cl6:導致觀眾對於這角色的厭惡 不過編劇也是人 12/03 16:20
leavevm0cl6:有些劇情上的漏洞 也合乎情理 12/03 16:22
snow08969:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX確定羽生沒有為了winwin犧 12/03 18:27
snow08969:忘了04集被告賠的2000萬,跟05集公司賠的25億了? 12/03 18:29
snow08969:羽生沒有犧牲委托人利益? 12/03 18:31
snow08969:3我覺得08集黑化是為了幫09集安藤的案子鋪梗, 12/03 18:32
icestome:第四級的2000萬不能算吧 委託人同意應該就不能算犧牲利益 12/03 20:41
icestome:第五級的25億 敗訴了就要賠啊 怎能算犧牲委託人利益 12/03 20:41
icestome:所謂的犧牲委託人利益 應該是不顧委託人要求搞雙贏吧 12/03 20:43
snow08969:4集難到不是打不贏古美門所以只好説服委托人賠2000萬和 12/03 21:24
snow08969:解,難到4集委托人一開始訴求是打算花錢了事? 12/03 21:26
XieXie9527:本來頂多25億速賠了事,結果拖拖拖,拖到業績大幅下滑 12/03 21:39
XieXie9527:其他設計師可能紛紛跳出來要版權費,甚至搞到社長職位 12/03 21:40
XieXie9527:都丟了~這不是犧牲委託人利益,還有什麼是? 12/03 21:40
SGGK:推文光是第5集就有不同解讀 12/03 21:57
SGGK:一個是賠錢犧牲委託人,一個是不早點賠犧牲委託人 12/03 21:59
SGGK:羽生的策略是公司給一些利益安撫,公司也的確不願給太多 12/03 22:00
SGGK:第4集他是訴求正當防衛,只是被古美門揭破被告是意圖挑起紛爭 12/03 22:02
SGGK:第4,5集的結果是因為羽生官司敗訴才達成古美門的目標 12/03 22:03
SGGK:可以說羽生能力不足,但稱不上是為了他的雙贏理念而故意為之吧 12/03 22:05
XieXie9527:說能力不足也行,說沒有經驗也行 12/03 22:23
XieXie9527:但不管是否故意,委託人付出的代價遠多於25億是事實 12/03 22:24
snow08969:X羽生Win win在第6集也有矛盾點,安排3男相親,那愛子的 12/03 23:56
snow08969:幸福呢,他的win win理念應該也要兼顧愛子的幸福才對吧 12/04 00:01
liu1205:是羽生的winwin太膚淺虛假,一連串失敗後,只能採卑鄙手段來 12/04 00:15
liu1205:來達成 12/04 00:16
purin820611:可是說真的古美門的手段並沒有比較不卑鄙 只是因為他 12/04 00:41
purin820611:就是有辦法贏就是了 12/04 00:41