推 LanceLiu:不對 羽生理想中的WINWIN和委託人要求一致時 他才會努力 12/03 01:13
→ LanceLiu:他的理念跟委託人目標不符時 會拉雙方來和解達成他的想法 12/03 01:15
推 HydeTseng:簡單說 勝訴沒事 敗訴大家來雙贏 被告就說你來告我們真 12/03 01:23
→ HydeTseng:是沒意義 看不出鮮明的點 然後又莫名黑得很徹底 感覺就 12/03 01:25
→ HydeTseng:只是這季做壞的角色 有時我還蠻同情岡田的 這角色誰接都 12/03 01:26
→ HydeTseng:會被批很慘 12/03 01:26
推 Ironstick:所謂winwin就只是雨生心目中的理想世界 12/03 01:50
→ Ironstick: 羽 12/03 01:51
→ Ironstick:強加諸在別人身上 12/03 01:51
推 birdy590:看到這篇回頭去翻了一下舊文 12/03 02:19
→ birdy590:"這麼一來羽生的發展除了腹黑以外恐怕很難有第二條路了" 12/03 02:20
→ birdy590:這是差不多一個月前推的, 看起來編劇也真想不到別的選擇 12/03 02:20
→ birdy590:只是這個腹黑的程度包含脅迫他人, 根本比古美門還低劣 12/03 02:22
推 rommel1:利用檢察官的公權力來威脅人超惡劣的~~~威權~~~ 12/03 06:34
→ rommel1:這就是白色恐怖...不照我的話做就去檢察官那邊報到~~~~ 12/03 06:35
推 rommel1:應該觸犯教唆偽證.強制.恐嚇.瀆職罪~~~~~~ 12/03 06:45
→ starline:羽生寫壞了,寧可他一開始就黑化... 12/03 09:47
→ lampardoRio:R大刑法可能要重上了.....干教唆偽證、瀆職何干XDD 12/03 11:06
→ birdy590:調解程序應該還不算... 但是出走的兒子真的有想要回來嗎? 12/03 11:30
→ birdy590:指揮村民動用私刑這就不需要解釋, 是非常明確的犯罪行為 12/03 11:31
→ nakayamayyt:就是這個腳色不受歡迎而已,古美門做得更過分沒人罵 12/03 11:39
推 birdy590:古美門哪裡做得更過分? 宣傳投票後未來的好處再正常不過 12/03 11:41
→ nakayamayyt:花錢買偽證 湮滅證據一大堆,從第一季就開始 12/03 11:46
→ birdy590:你確定看的是同一個 LEGAL HIGH? 12/03 11:46
→ nakayamayyt:你確定看過legal high? 12/03 11:49
→ nakayamayyt:羽生作法很粗暴,古美門作法很細膩,差別只是這樣而已 12/03 11:49
→ birdy590:花錢買偽證在哪裡? 湮滅證據又在哪裡? 12/03 11:54
→ birdy590:像買通醫生騙黛那個根本是法庭外的事情 12/03 11:54
→ birdy590:劇本裡如果真像你講的那樣越線, 不會有現在這種成績 12/03 11:55
→ nakayamayyt:羽生脅迫村民難道是法庭內? 12/03 11:55
→ birdy590:那是不折不扣的犯罪行為 謝謝 12/03 11:56
→ birdy590:買通醫生騙黛也是為了釣出證人, 這部份是沒有問題的 12/03 11:56
→ nakayamayyt:教鸚鵡講口頭禪難道沒越線? 電視劇就是這樣,腳色塑造 12/03 11:56
→ birdy590:還真不違法... 就這集的設定 鸚鵡應該真的是同一隻無疑義 12/03 11:57
→ nakayamayyt:好,演員演技好,成績就可能比較好,人類都是情感動物 12/03 11:57
→ nakayamayyt:那是你看的,我看就不是同一隻無疑義. 12/03 11:58
→ birdy590:拜託一下 都明著演出來承認是撿來的了 /_\ 12/03 11:58
→ birdy590:法庭上的爭點可不是像你想像那樣 12/03 11:59
→ nakayamayyt:是撿來的,哪邊告訴你確定是同一隻? 12/03 11:59
→ nakayamayyt:法庭內外區分也不是像你想像那樣 12/03 12:00
推 birdy590:那就對啦 其實本來就有侵占的意圖 只是侵占的是誰的鳥 12/03 12:01
→ birdy590:當然 根據從頭到現在的慣例 編劇沒必要去碰真正的答案 12/03 12:02
推 nakayamayyt:那就對啦,你也不能確定設定就是同一隻鳥,撿到不等於 12/03 12:02
→ birdy590:撿到未依法律程序 就是侵占 講那麼多五四三還不是一樣 12/03 12:03
→ nakayamayyt:侵占.編劇既然沒碰真正答案何來設定就是同一隻鳥 12/03 12:03
→ nakayamayyt:你的言論正好證明對於受歡迎的腳色觀眾自然會腦補合理 12/03 12:03
→ birdy590:好一個撿到不等於侵占 XD 不管是誰的都是侵占 12/03 12:03
→ birdy590:連沒有這種觀念都沒有的 看法律劇是浪費時間吧 /_\ 12/03 12:04
→ nakayamayyt:化他的行為,對於不受歡迎的腳色就會腦補抨擊之,這很 12/03 12:04
→ birdy590:同一時間走失+撿到, 只是實質證據很難提出 只剩專家判斷 12/03 12:04
→ birdy590:當然你會說專家可能是買來的 但裡面完全沒交代到這點 12/03 12:05
→ nakayamayyt:正常,這也是legal high的成功 12/03 12:05
→ birdy590:撿到未按法律程序走就是侵占 還不等於侵占咧 12/03 12:05
→ nakayamayyt:撿到無主物關侵占何事?要說侵占要先確定有主物且不適 12/03 12:06
→ birdy590:我對美化古美門的行為一點興趣也沒有 但是這部劇精彩之處 12/03 12:07
→ birdy590:正是在於一直遊走於灰色地帶 12/03 12:07
→ birdy590:沒錯 "先確定有主物" 程序做了嗎? 就是沒有嘛 12/03 12:07
→ birdy590:如果做了 這官司根本打不下去 也就沒辦法寫成一集了 12/03 12:08
→ nakayamayyt:用善意取得所有權,直接跳到侵占也跳太多 12/03 12:09
→ nakayamayyt:所以就有觀眾自己腦補設定就是同一隻,事實上戲裡根本 12/03 12:10
→ birdy590:無主物 遺失物 遺忘物 法律上的定位都不一樣 12/03 12:10
→ nakayamayyt:沒這樣演. 12/03 12:11
→ birdy590:"善意"不是用嘴巴講的 這方面各國民法應該差不到哪裡去 12/03 12:12
→ birdy590:這跟一些拾荒的沿街亂拿東西被告以後的辯解有何分別? 12/03 12:13
→ nakayamayyt:誰知道?戲裡沒演,但我不會直接腦補說設定就是同一隻 12/03 12:15
→ birdy590:這我不需要爭, 但是撿到鸚鵡的有侵占行為是很明顯的 12/03 12:18
→ birdy590:劇中也沒有第二個原告拿著證據出現 12/03 12:19
→ nakayamayyt:本來就不用爭,因為沒演.但講設定是同一隻就是腦補而已 12/03 12:21
→ birdy590:好 那不見得是同一隻 然後呢? 侵占行為還是極為明確 12/03 12:21
→ birdy590:沒有經過公告招領的程序, 只要有人出來要就會變成問題 12/03 12:24
→ birdy590:鸚鵡不是走失的大宗 承認是撿來的時間符合差不多就完了 12/03 12:25
→ nakayamayyt:還是那句話,受歡迎的腳色觀眾自己會腦補合理化其行為 12/03 12:27
→ nakayamayyt:不受歡迎的腳色觀眾會腦補厭惡其行為,跟現實生活一樣. 12/03 12:28
→ birdy590:修正一下 變成"法庭上可能說服法官是同一隻" 還有問題嗎? 12/03 12:30
→ birdy590:上面這種說法根本是倒果為因 /_\ 12/03 12:31
→ birdy590:羽生黑化根本是可以預期 而且不是看到現在才講的馬後砲 12/03 12:32
推 HydeTseng:黑化可以預期沒錯 因為這季也沒其他角色 不黑他黑誰 但 12/03 13:51
→ HydeTseng:怎麼黑又是另一回事了 這種黑法頗有硬上的感覺 讓前幾集 12/03 13:51
→ HydeTseng:的嘗試與塑造角色變得完全沒有意義 12/03 13:52
→ leavevm0cl6:感覺win win 是為了帶出人類是以潛在慾望為出發點的 12/03 16:15
→ leavevm0cl6:一種方式 但在角色塑造方面卻忽略一些盲點 12/03 16:18
→ leavevm0cl6:導致觀眾對於這角色的厭惡 不過編劇也是人 12/03 16:20
→ leavevm0cl6:有些劇情上的漏洞 也合乎情理 12/03 16:22
推 snow08969:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX確定羽生沒有為了winwin犧 12/03 18:27
→ snow08969:忘了04集被告賠的2000萬,跟05集公司賠的25億了? 12/03 18:29
→ snow08969:羽生沒有犧牲委托人利益? 12/03 18:31
推 snow08969:3我覺得08集黑化是為了幫09集安藤的案子鋪梗, 12/03 18:32
→ icestome:第四級的2000萬不能算吧 委託人同意應該就不能算犧牲利益 12/03 20:41
→ icestome:第五級的25億 敗訴了就要賠啊 怎能算犧牲委託人利益 12/03 20:41
→ icestome:所謂的犧牲委託人利益 應該是不顧委託人要求搞雙贏吧 12/03 20:43
推 snow08969:4集難到不是打不贏古美門所以只好説服委托人賠2000萬和 12/03 21:24
→ snow08969:解,難到4集委托人一開始訴求是打算花錢了事? 12/03 21:26
推 XieXie9527:本來頂多25億速賠了事,結果拖拖拖,拖到業績大幅下滑 12/03 21:39
→ XieXie9527:其他設計師可能紛紛跳出來要版權費,甚至搞到社長職位 12/03 21:40
→ XieXie9527:都丟了~這不是犧牲委託人利益,還有什麼是? 12/03 21:40
→ SGGK:推文光是第5集就有不同解讀 12/03 21:57
→ SGGK:一個是賠錢犧牲委託人,一個是不早點賠犧牲委託人 12/03 21:59
→ SGGK:羽生的策略是公司給一些利益安撫,公司也的確不願給太多 12/03 22:00
→ SGGK:第4集他是訴求正當防衛,只是被古美門揭破被告是意圖挑起紛爭 12/03 22:02
→ SGGK:第4,5集的結果是因為羽生官司敗訴才達成古美門的目標 12/03 22:03
→ SGGK:可以說羽生能力不足,但稱不上是為了他的雙贏理念而故意為之吧 12/03 22:05
推 XieXie9527:說能力不足也行,說沒有經驗也行 12/03 22:23
→ XieXie9527:但不管是否故意,委託人付出的代價遠多於25億是事實 12/03 22:24
推 snow08969:X羽生Win win在第6集也有矛盾點,安排3男相親,那愛子的 12/03 23:56
→ snow08969:幸福呢,他的win win理念應該也要兼顧愛子的幸福才對吧 12/04 00:01
→ liu1205:是羽生的winwin太膚淺虛假,一連串失敗後,只能採卑鄙手段來 12/04 00:15
→ liu1205:來達成 12/04 00:16
推 purin820611:可是說真的古美門的手段並沒有比較不卑鄙 只是因為他 12/04 00:41
→ purin820611:就是有辦法贏就是了 12/04 00:41