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※ 引述《hosanna0813 (小梁\)》之銘言: : 事實上在看這部片時,是個頗值得深思的。 : 我們不能指責誰對誰錯(雖然片中偷偷偏頗理想主義), : 畢竟正如第五集黛所說的,人皆有權利去主張自己的權利, : 但我們可以想得是,怎麼樣的主張,是比較合於這個社會的。 : 究竟是一個交征利,還是一個處處妥協的主張,會比較適合我們呢? 看到這一段我有些想法 說是交征利跟處處妥協都不是對的 先來說說劇中的老闆 我覺得分明就是壞老闆阿XDDD 一開始跟員工的自白搞不好只是脫產捲款烙跑的好聽話... 結果不小心看到員工畫的犬爸爸覺得搞不好可以再撈一筆就接著幹下去 不然怎麼合理解釋沒有給創作者合理報酬這件事?? 如果你的公司本來要倒了 結果因為一個員工的創意翻身還變國際企業 正常的 有良心的 有良知的 會愧疚的老闆會不給那個員工報酬? 擺明了就是惡質到不行阿...... 然後我不明白原PO看完為啥會得到兩個極端方向的思考... 應該會被黛的表現感動到的阿XDDDD 難道爭取自己權益就不能跟身處的環境妥協? 如果為自己發聲 為自己爭取權益就叫做不能跟人處處妥協 我要說那是鄉愿...而且是害了自己的鄉愿 鄉愿在教育部辭典中的意思是 ""外貌忠厚老實,討人喜歡,實際上卻不能明辨是非的人"" 我覺得解釋得蠻透徹的XDD 事實上 有能力創作 為公司帶來實質利益 就是該為自己爭取更好的福利 而不是默默呆在角落 過著不與付出等價的日子... (基本上我覺得奇怪的是 這種爛待遇 犬爸的作者怎麼沒被挖角XDD) 但相對的 沒有能力 沒有為公司帶來利潤 也是很有可能隨時滾蛋的 說來這社會現實 一切以利益掛帥 但 好的人才被挖了 可以替換掉本來差的舊的 新公司成長了 壞的人才被踢掉了 引進新的人才 本家企業也就得以成長~ 這難道不是往好的方向走去? 看看歪國人常常在罷工要求調薪~~~人事也常變動來變動去~~~ (哪像本土某家從高空跌下來的公司 CEO堅持不換人~) 說到底 情阿 義阿 這種東西太難以衡量 交由市場去決定或許無情 但其實是最好的辦法啊 另外 日企近年來也遇上了不少經營上的改革 我想哩狗嗨或許也想要反應一下現今狀況吧 另外點評一下羽生 他果然是那種 只要表面看起好就好 只要喊喊口號就好 只要大家看起來相親相愛就好 只要符合他期待就好 的中二生啊~ 如果他真的是有理想的人 應該反而促使社長付錢並勸導社長改革不是嗎XDDD 讓公司實際的賦予支出 讓現有人才受惠 也吸引更多人才 於是有才的人待遇變好了 一方面也提高了工作創作意願 整天眼鏡霧霧的最好有創造力啦XDD 而產生了更好的產品 新人才來了 跟著現有人才一起軋創意 提供現有人才不同的想法視野 若新人才嶄露頭角 也是公司獲利 雖然公司實際上付出去的錢變多了 但是人才帶來的附加價值永遠會高於這些支出 像羽生這種只想要摸摸頭就叫兩方和好的作法 就是鄉愿 好像打太多了 以上XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.96.200 ※ 編輯: view0828 來自: 218.161.96.200 (11/09 03:39)
darkdark008:是阿 前陣子不是才在說hxc的人都被大陸挖走了.... 11/09 04:30
tequilawu:劇中的公司後來不是被外國公司給吞了? 11/09 04:55
tequilawu:處處講人情義理 在國際市場是行不通的 看看各大專利戰 11/09 04:57
※ 編輯: view0828 來自: 218.161.96.200 (11/09 05:18) ※ 編輯: view0828 來自: 218.161.96.200 (11/09 05:26)
TokyoHard:事實上多數老板都會忘了功臣 只會覺得自己管理有方 11/09 06:55
Usamiakihiko:真的不喜歡羽生那種中二又自以為的樣子,三木三人組 11/09 08:04
Usamiakihiko:強太多了。那才真正夠格做古美門的對手啊。拜託還我 11/09 08:04
Usamiakihiko:三木! 11/09 08:04
oceanman:鄉愿解釋太棒了~這種人很難溝通... 11/09 08:26
chun3581:有時覺得羽生很可惜,本來想他雙贏的作法會不會和古美門 11/09 08:37
sedition:不過那員工似乎也只有這案子成功 又老 會否被挖角很難說 11/09 08:40
個人覺得會 因為犬爸爸在劇中的設定是家喻戶曉的知名卡通人物
chun3581:做法激出一番論述,是編劇重點不在這嗎? 11/09 08:40
我覺得編劇處理得太過草率~在結尾硬轉就要觀眾接受... ※ 編輯: view0828 來自: 218.161.96.199 (11/09 08:46)
niceshotse:在台灣的現實生活其實比較像劇中耶... 11/09 09:24
niceshotse:半澤的經典台詞:部下的功勞上面領,上面的責任下面扛 11/09 09:27
其實世界各地都有啦~老闆壓榨勞工是世界各地都有的事~多少的問題而已 另一個差別在於被壓榨的一方是否會反彈...台灣勞工就是標準的乖乖牌 有人出來抗議 還會被怪罪破壞大眾和諧及便利咧... EX:臥軌事件 雖然拿自己的生命去開玩笑不是好示範 但是國家就是站在資方那邊...多少次的抗議都沒有用才會走上這條路 結果隔天新聞果然看了很讓人失望啊~ "拖走! 現在" "我下班要急著回家耶"諸如此類的 外國交通大罷工...人家是勞工有薪水的情況下要求調薪漲福利 這在台灣大概會被罵爛草莓 貪得無厭 破壞大眾和諧吧XDD 權益永遠都是爭取來的~~~ 對不起 扯遠了~這邊僅僅是個人意見 不喜勿怒XDD
flycenter:請問有人知道第46分左右的音樂是什麼曲名嗎? 11/09 10:05
kaede0711:這集公司演得這麼壞,後面還想三對一用聖光讓田向軟化 11/09 12:16
kaede0711:真的看了很囧,要玩和解結尾不是不行,但該給觀眾點認同 11/09 12:17
kaede0711:從頭到尾都覺得田向被這群缺德的吃夠夠,有夠悲哀的 11/09 12:17
編劇這種塗脂抹粉的方法真的太粗糙... ※ 編輯: view0828 來自: 140.123.102.142 (11/09 14:20) ※ 編輯: view0828 來自: 140.123.102.142 (11/09 14:21)
geniuseric:這集設定上田所這16年來是成事不足敗事有餘吧 11/09 14:24
kaede0711:樓上說的這集有被對方攻擊到,但主要是觀眾認同感的問題 11/09 14:59
kaede0711:公司這邊的立足點是傳統的大家庭式團結氛圍 11/09 15:00
kaede0711:要增加這種立足點,就該讓觀眾覺得公司有在carry田向 11/09 15:00
kaede0711:但是打從開頭黑頁開始時就覺得,田向根本就容不進去啊 11/09 15:02
kaede0711:一個人默默畫畫沒跟著一起哭還被同事嗆"哩在衝三小" 11/09 15:02
spittz:是說,向田這種類型在哪裡可能都融不進去耶,在家裡也是... 11/09 15:05
kaede0711:他那種個性絕對容易被排擠,但公司在情義上演得沒說服力 11/09 15:07
我覺得 向田應該就是那種 怎樣都可以 從不發聲 大家好就好 我沒意見 我做好自己~超默默的人 即使在公司融不進團體 在家裡也沒有得到該有的尊重也無所謂... "阿~就這樣吧 反正我做好該做的事了" "阿~為什麼老婆女兒這樣呢 我也是個好爸爸阿 算了就這樣吧 我盡力了" 於是越來越沉默寡言 所以編劇才以充滿霧的眼鏡來表示吧 不過人終究是有感情的 有時候擠壓了一輩子的不滿 突然找到一個宣洩口或機會 好像可以有不一樣的自己(可能僅僅只是展現) 就爆發了...然後就如劇中所演~~~ 不過不管向田如何 都不能因為這樣就把公司的行為合理化 公司沒有給予應有的報酬就是不對 ※ 編輯: view0828 來自: 140.123.102.142 (11/09 16:14) ※ 編輯: view0828 來自: 140.123.102.142 (11/09 16:15)
joinlin:我只覺得最後老員工們在一起唱歌那一幕太矯情 都撕破臉了 11/09 17:22
sswy7121:我也認為公司沒有給予田向相對的報酬不對...田向在爭取自 11/09 19:01
sswy7121:己的利益也合理... 11/09 19:02
sswy7121:但是裡面也說了...田向除了剛開始畫出犬老爹的圖像之外.. 11/09 19:02
sswy7121:完全沒有再開發出任何有價值的東西...另外也因為他的失誤 11/09 19:03
sswy7121:讓公司產生1000萬左右的損失... 11/09 19:03
用古美門的邏輯回你 那就是請你給我二十四億九千萬日元 事實是 犬爸爸紅翻了 紅到讓一家公司開啟變國際企業的門票 (之所以說門票是因為還有其他人創作的卡通人物) 而想出這個卡通人物的就是向田 事後如何跟他發明出犬爸爸並無正相關 彼此是獨立事件吧 我要我該得到的報酬 相對的 我也願意為我為公司帶來的一千萬損失做賠償
sswy7121:員工沒因為開發出有價值的商品被獎勵...也沒因為造成公司 11/09 19:04
sswy7121:千萬的損失而被開除...是因為社長本身有公司就是個家的概 11/09 19:05
sswy7121:念...只是這種不獎勵也不懲罰的概念不適合國際化的公司罷 11/09 19:06
sswy7121:了...另外...社長的第一幕我不覺得是要跑路...因為要跑路 11/09 19:07
sswy7121:的社長不必跟員工說那些...早就跑到沒有蹤影了... 11/09 19:07
我一開始就說了搞不好呀~誰說發表感人自白後不能烙跑? XDD 搞不好發表感人自白後烙跑 改天這些以為公司就是家的傻員工還以為老闆被地下錢莊綁了之類的咧...
q0325:老闆有說要獎勵 只是自己完全不當一回事吧 11/09 19:34
kaede0711:還是覺得編劇加油吧,目前處理這塊劇本真的還是很粗糙 11/09 19:47
JessicaA1ba:感覺是一個小時時間不夠沒辦法處理好這個故事 11/09 19:48
kaede0711:真的覺得是時間不夠,所以每集這種轉折都只能轉得很硬 11/09 19:52
kaede0711:突然很好奇S1要是套這幾集的模式會演成什麼樣子... 11/09 19:57
就不會有S2了阿~XDD ※ 編輯: view0828 來自: 140.123.102.142 (11/09 20:31)
JessicaA1ba:搞不好連半澤都沒有了 XDDDDDD 11/09 22:12
skyviviema:按劇情這老闆可能真的不壞 倒是很KY 11/09 23:16