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作者evilviolent (evil)
看板Japandrama
標題[心得] LH2結局討論（大雷）
時間Sat Dec 21 02:58:39 2013
雖然LH有意在所謂的「真相」採取模糊的態度 但基於看戲的人享有抽絲剝繭的特權，也不必遷就無罪推定的現實應然限制， 還是想就我自己覺得安藤貴和一案結局有疑慮的地方跟板友分享與討論～ --（以下有雷分隔線）-- 最後一集綜合全案揭櫫的可能方向至少有四： （一）安藤是真兇 （二）死者未成年的女兒昦月是真兇，又恰是安藤親女兒，因而安藤為其頂罪 （三）死者自己把毒藥加到湯裡的意外 （四）死者帶著未成年的女兒昦月一起自殺 -- 第一集一開始，輿論和劇情的走向是（一）； 古美門兩人一開始與安藤會面時， 安藤雖先聲稱不是自己做的，但裝可憐的伎倆被古美門立馬識破， 於是她接著立即改口要他們幫忙脫罪 （黛：死刑太重了，我們會請求減刑；安藤：你是白癡嗎，我是要無罪） 然而在古美門看似順利地攻破檢方的舉證之後劇情卻急轉直下， 檢方傳了關鍵的不利證人，形勢看起來反而變得對安藤十分不利， 會面時安藤因而對古美門氣急敗壞， 於是古美門要她下一次庭期就自己的提問全部加以否認就萬事OK了； 出乎古美門意料之外的是，開庭當天安藤卻一反常態當庭認罪， 古美門也因此於上訴審敗訴，首嘗敗戰滋味，第一集關鍵劇情大概為此 -- 編劇在這裡留下的第一條尾巴是： 安藤出庭前一天曾與一名神秘的女子「吉永慶子」會面 因而徹底翻轉了她本人的意向 編劇在這裡留下的第二條尾巴是： 時任檢察官羽生私下約見時黛時，曾向黛表示他反對死刑， 並表示認為古美門和她主張無罪實在太亂來了，應改擬爭取酌減的方向避免極刑 黛卻表示她原本也是這麼認為，但委託人主張無罪只能信任她，因為他們是律師 ---------------------------------------------------------------------- 結束了前面的部分就是最後一集的揭密了。 按劇中的解釋，「吉永慶子」沒有意外地是檢察官羽生與安藤會面的假名； 羽生稱就算這次不是安藤做的，她之前也殺了不少人； 但死刑不符合其雙贏的原則，因而提出「要讓安藤也獲得幸福的方案」： 他要安藤先在上訴審認罪，另一方面他會暗中協助古美門和黛讓其在最高法院獲勝， 成功讓案子退回一審後他再重新以無期徒刑求刑 -- 這邊值得注意的是，設定上與第一集羽生與黛見面的劇情走向確實是一貫的， 也正因為他無法說服黛改變方向，為了達成自己反對死刑的理想因而出此下策 然而就安藤的立場來說，這樣卻產生了三種解釋方向： 第一種可能，人的確是她殺的。 首先必須再次強調的是，依照劇情設定，此時的她強烈認為古美門可能也救不了她 所以她內心的掙扎是「很高的機會死刑而很低的機會無罪vs很高的機會至少不是死刑」 因而在考量之下她接受了羽生的認罪方案或許不失為合理解釋之一 第二種可能， 不管真兇為死者未成年女兒、父女倆謀為同死或根本只是一場意外 總之被害人的死的確與安藤無關，但由於第一集快結束時情勢已經變得對其不利， 與其把希望放在古美門上不如把希望放在自稱會努力讓她也獲得幸福的羽生身上， 因此安藤接受了羽生的認罪方案。 第三種可能， 人是死者未成年的女兒皋月殺的且皋月是安藤的女兒。 這種可能呼應了古美門最後一集會面時就安藤之所以認罪的推測： 「快要脫罪的時候之所以選擇無期徒刑， 　是因為若證實安藤果真不是犯人就會開始找真兇， 　因此安藤是為了包庇某個值得她包庇的人，那個人就是真兇」 ---------------------------------------------------------------------- 若第一個方向為真，安藤的確是兇手， 質疑的點大概是關於皋月的事情如何解釋。 　　 由於編劇在最後不說死親子鑑定的真相，所以變得有很大的解釋空間； 有一種合理的解釋空間為： 　 　　安藤為兇手，然古美門誤會她是為了包庇皋月所以認罪 　　因此古美門就此事試探安藤時，安藤就順水推舟演出一場計中計， 　　 　　不過若果真如此解釋，安藤的反應要極快、演技要極好， 　　才能「做出」與古美門會面以及服部民事案件作證時的臨場強烈反應 在這個方向下的還有另一種解釋可能： 　 　　安藤的確是兇手、皋月也不是安藤的女兒，而古美門根本也知道 　　古美門和安藤兩人只是很有默契地共演一齣戲，一切只是脫罪手法， 　　因而事實上根本就不曾做過親子鑑定，而親子鑑定結果如何當然也不重要。 -- 若第二個方向為真，安藤並非兇手， 總之人的確不是安藤殺的，她也無意包庇他人，也許真的只是死者自殺或事故 前面的解釋到這裡也還說得通，總之當時之所以接受羽生的方案也只是狗急跳牆 　　 但很大的問題會在於，明明最後一集就已經發回一審了， 若果真為無罪且安藤又不是要包庇什麼人， 既然都取得廢棄發回的結果了，她大可廢棄與羽生當初的協議 不真的笨到去改而委任所謂「較為容易對付的對手」； 　 簡單的說，都到了這個地步，她沒必要解雇古美門， 大可順著局勢讓古美門以無罪的方向答辯， 而沒必要委屈成三木的酌減答辯方向，除非她果真是想包庇著什麼人 因此我大膽主張應排除第二種解釋方向 -- 第三個方向， 安藤並非兇手、 真兇是被害人的女兒(實際上為養女)皋月、皋月又恰是安藤多年前送養的親生女兒 於是不管安藤是真的知道真相或只是基於自己的推測，總之她想包庇皋月 這個方向賺人熱淚，但有一個很大的漏洞； 若果真如此，安藤最一開始為何是要求古美門幫她做無罪辯護？ （一開始黛說要以減刑為方向還被安藤罵白癡） 唯一的解釋只可能是，安藤遲到上訴審委託古美門無罪辯護後， 才意識到皋月可能是真兇，也才改變心意，想要以自己頂罪的方式掩蓋真兇 進而才會接受羽生提出的雙贏方案 　　 然而我個人是覺得這樣的解釋有點牽強， 特別是安藤與羽生會面的時間點是在， 心理上她已經覺得於古美門的辯護下也難脫死罪了； 因此我覺得動機上「狗急跳牆」比起「包庇」會是比較說得通的解釋 ---------------------------------------------------------------------- 總結： 我自己會認為包庇的說法有一個致命的不合理漏洞， 在於它沒辦法合理解釋安藤自己為何未貫徹「有罪，但不要死刑」的主張 卻在一開始即要求古美門為她做無罪答辯； 反倒到了局勢對她不利時，安藤遂接受了羽生的認罪方案 因而儘管本劇的精神是要刻意迷糊真相，保留多種解釋的可能 不過對我自己來說，比較能接受的其實會是第一種方向的解釋： 亦即，安藤就是兇手，親子鑑定只是一個圈套，黛一如以往被蒙在鼓底 （當然現實生活中無法積極證明是兇手就該無罪應該是確定的） -- 除非編劇設定上的確存在致命漏洞這樣的bug 不然我會覺得親子或包庇只是個障眼法，並且會是較合理的解釋 腦補的地方比較多，劇情上也可能有漏看或誤解， 這方向還期待板友就此能分享不同看法：） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.168.129.10
推 a2156700:兩人私下先穿通好嗎 12/21 03:18
→ a2156700: 串 12/21 03:18
→ teasy:羽生在第一次用假名跟安藤會面的時候，告知安藤皋月是她女兒 12/21 03:23
→ teasy:所以安藤才配合羽生的方案，認罪但改無期 12/21 03:24
推 Jason0813:羽生從哪能斷定她們母女關係？ 12/21 03:25
→ Jason0813:不可能講講她就相信吧 12/21 03:26
推 a2156700:黑道大老主動提供情報? 12/21 03:40
推 wormorry:若不是親生 黛去墓園給DNA鑑定書時 貴和出現在那有點怪 12/21 04:38
推 neverlight:怎麼看都覺得一直都沒有直接證據 12/21 05:28
→ neverlight:光是毒藥瓶指紋出問題就不該有證據力了 12/21 05:29
推 neverlight:女管家說現場有瓶子檢方就該切腹了結果zz 12/21 05:31
推 neverlight:如同最後古對羽生說的要採間接故意就是推翻自己 12/21 05:32
→ neverlight:全~日本都無視檢方拿出栽贓的證據根本集體失憶 12/21 05:34
→ neverlight:只能說為了添加結尾啾竟是否親生張力硬要拖 12/21 05:35
推 neverlight:而且自己認罪就成立難怪黑道小弟都會幫頂罪 12/21 05:37
→ neverlight:真相到底如何只有安藤和女兒知道 12/21 05:38
→ neverlight:甚至可能包括爸爸三個人都下毒或其中兩個下 12/21 05:39
推 physheepy:可能是羽生在那次會面中告訴貴和女兒是兇手 12/21 05:53
→ physheepy:貴和才發現女兒是兇手 12/21 05:54
→ evilviolent:我原本也想說會不會是羽生化名成吉永慶子告訴安藤昊月 12/21 07:58
→ evilviolent:是安藤女兒；但一來做為女兒的媽這樣一個當事人，安藤 12/21 08:00
→ evilviolent:對於發生過什麼事應該都比羽生清楚；二來根據劇情的描 12/21 08:00
→ evilviolent:述相處過程中因為生日/相貌/左手的痣等等安藤已經十足 12/21 08:02
→ evilviolent:認定昊月是其親生，所以才有本來打算與養父結婚的一舉 12/21 08:04
→ evilviolent:兩得設定；比較能說得通的大概會是：原本安藤只是猜測 12/21 08:05
→ evilviolent:但因為羽生會面時帶來什麼關鍵性的證據讓她百分之百 12/21 08:05
→ evilviolent:確定自己就是昊月的生母。但什麼證據這麼強大讓安藤 12/21 08:07
→ evilviolent:整個大翻轉好迷呀～～～ 12/21 08:08
→ evilviolent:不然就是羽生會面時告訴她：一但妳無罪釋放，我們就會 12/21 08:17
→ evilviolent:開始找真兇喔^^ 之類的XDD才順利讓安藤改變心意 12/21 08:18
→ sarafciel:我覺得第三個方向沒問題耶 檢方開頭沒懷疑到小女孩身上 12/21 08:26
→ sarafciel:找個最強律師來保自己頂罪後脫身也是人之常情阿 12/21 08:27
→ sarafciel:當時古美的無罪方向也是打在證據不足上 而不是另有其人 12/21 08:28
→ sarafciel:後來羽生進來參一腳逼安藤才會認罪 12/21 08:29
推 jyekid:羽生告知貴和小蘿莉是她女兒 她才跟羽生合作 12/21 08:39
→ jyekid:一開始找古美門 照不敗紀錄+主角威能應該會無罪 12/21 08:40
推 oldjohn0727:人到底是安藤還是昊月殺的看來不重要 感覺編劇要表達 12/21 08:40
→ jyekid:檢方只會把懷疑矛頭指向貴和 但無奈證據不足只能看惡女無罪 12/21 08:41
→ oldjohn0727:其中的核心觀念之一是 律師不是自栩正義的化身 要做 12/21 08:41
→ jyekid:因為原PO依照整齣劇情試圖推敲是誰殺的 也算樂趣 12/21 08:42
→ jyekid:看哪個方向漏洞比較少 自然比較接近真相 這劇本算不錯了 12/21 08:43
→ oldjohn0727:的是單純把委託人打贏官司真相是甚麼知るか！(誰知到) 12/21 08:44
推 vergilmir:要求真相那個聽起來應該是檢察官的工作 12/21 09:05
推 rhino0314:刑事律師的工作 就是指出檢察官故事的破綻 然後依證據 12/21 09:10
→ rhino0314:提出另一套故事版本 來動搖法官對檢察官版本的有罪確信 12/21 09:11
→ rhino0314:古美門做到的就是這點 所以最後黛在那邊猜想「真相」是 12/21 09:12
→ rhino0314:什麼的時候 服部都說かも知れない 呼應第一季第一集古美 12/21 09:13
→ rhino0314:門說的 律師不是神 不可能知道真相是什麼的 能做的只是 12/21 09:13
→ rhino0314:用法律來保護當事人的利益 12/21 09:14
推 lampardoRio:安藤沒殺人 一開始希望無罪是因為 他可能以為是其他 12/21 09:55
→ lampardoRio:外人殺害父女倆 應該沒想到是女孩幹的 女孩這麼愛她 12/21 09:57
→ lampardoRio:老爸 羽生只要告訴安藤 小女孩有嫌疑 安藤就會怕了 12/21 09:58
推 QuQTamama:推樓上 12/21 10:29
推 any7866:推lam大，只是劇中又故意模糊到底是女孩下藥還是父親自殺( 12/21 11:44
→ any7866:雖然我覺得自殺有點奇怪)，但安藤沒殺人是確定的，安藤也 12/21 11:44
→ any7866:不在乎女孩到底是不是她女兒，但內心認定是了，所以才屈服 12/21 11:45
→ any7866:羽生的要脅，認罪保護她 12/21 11:45
推 QuQTamama:第九集女管家也有嫌疑說不定與貴和串通殺男主再分保險金 12/21 11:59
→ QuQTamama:女管家動手貴和策劃，誤殺到小女孩 12/21 12:00
→ QuQTamama:羽生與女管家拿女兒脅迫，才認罪？ 12/21 12:04
→ QuQTamama:或跟本女管家就想殺男主也有可能 12/21 12:09
推 pc2990:我覺得一定是(二)，真兇為皋月，安藤為其母親。最後一集在 12/21 12:55
推 pc2990:法庭上，安藤聽到古美門抖出皋月的事情，她是多麼驚慌。最 12/21 12:58
→ pc2990:後安藤還請女主角拿假的DNA報告給皋月，更說明安藤非常在意 12/21 12:58
→ pc2990:皋月的快樂，所以皋月一定是她女兒。 12/21 12:58
推 XieXie9527:未必真是她女兒，也有可能是她自以為是而已 12/21 12:59
→ XieXie9527:有一段講到，雖然是同年同月同日生，但生母是前妻 12/21 13:00
→ XieXie9527:要把收養改成親生，這個在日本難度好像有點高 12/21 13:00
推 TokyoHard:這邊要再掰也是可以 就抱錯嘛 12/21 13:00
→ XieXie9527:不過也可以繼續編，像某部港片一樣，老婆當天難產 12/21 13:01
推 pc2990:不過我納悶的是，最後安藤獲判無罪的那場辯論，安藤公然在 12/21 13:01
→ TokyoHard:反正編劇不願意給答案 那就變申論題 12/21 13:01
→ pc2990:法官面前說謊，說皋月非她女兒，居然說的面不改色 12/21 13:01
→ XieXie9527:老公為了不讓老婆傷心，就去找了一個，然後收買醫院 12/21 13:01
推 twbbsbbs:如果皋月真的是貴和的女兒的話，貴和為了保護女兒， 12/21 13:13
→ twbbsbbs:強迫自己努力把「她不是我女兒」的這場戲演完也是可能的 12/21 13:14
→ twbbsbbs:回應pc2990大~XD 12/21 13:14
推 spittz:人是女兒殺的，安藤在這個案件雖然沒下手，但她在其他案件 12/21 13:15
→ spittz:也不是清白的 12/21 13:16
→ XieXie9527:那就要看"清白"是怎麼定義的了 12/21 13:17
→ asas12348:可是為什麼女兒要殺爸爸？ 12/21 13:18
→ horace0323:老爸不要她了啊 12/21 13:38
推 spittz:羽生說的啊，安藤自己也不否認以前就已經有前科了 12/21 13:38
推 spittz:這樣看起來倒是母女一個樣，都是蛇蠍心腸 12/21 13:41
推 SituYan:我看完也是覺得是女兒殺的難道是遺傳嗎www 12/21 15:41
推 ke0119:是不是親生的反而不重要，重要的是她"認為是" 12/21 16:34
→ ke0119:所以才會有後續那些包庇的行為 12/21 16:35
→ ke0119:但結局還是有想像空間，就像第一季第一集的case 12/21 16:38
推 piliwu:我覺得重點是沒有證據就不應該有罪,這才是核心 12/21 18:05
→ piliwu:真相是屬於上帝的領域 不是律師的職責 12/21 18:06
推 lampardoRio:找出真相 是檢察官的工作啊 不然坐領乾薪喔 12/21 20:04
推 ptt123456:我贊同ke大的想法!!! 12/22 14:01
謝謝大家幫忙解惑！ 綜合大家的意見，我後來仔細想了一下， 安藤之所以放棄無罪主張而接受羽生的方案 最有可能是羽生暗示安藤， 死者的女兒皋月也有嫌疑、或他已經知道安藤所不想曝光的與皋月母女關係的可能性 不過如果我沒漏看的話，這一段因為沒有直接演出來， 只能靠其他劇情線索推測了XDD 至於疑點（一）皋月到底是不是安藤的女兒？ 　　　　很曖昧，從生活相處點滴皋月應該就有所懷疑了 　　　　　　　所以關鍵並不是羽生在會面時告知或完全證實皋月是她女兒 　　　　　　　而應該只是告訴她皋月可能涉案； 　　　　　　　或讓安藤知道母女關係的秘密紙包不住火了 　 　　　　　　　並且重點是，只要安藤心理上想要保護這個小女兒就夠了 　　　　　　　不一定真的要是她的親生女兒； 　　　　　　　這一點從最後安藤不看親子鑑定的舉動看來實在很有想像空間呀 　　疑點（二）到底是誰下毒？ 　　　　　　　我自己想了想，還是沒有確實的答案 　　　　　　　因為就算「安藤想包庇皋月」為真，也無法從劇情的線索完全確定　 　　　　　　　第一個，不能完全排除皋月沒有下毒的可能性 　　　　　　　皋月的嫌疑對安藤來說只是一己的推測， 　　　　　　　而這樣的推測已經足以讓安藤有包庇的舉動； 　　　　　　　說不定皋月根本沒有嫌疑，只是羽生設下的騙局而已 　　　　　　 進一步延伸，我自己還大膽認為， 安藤獨自犯案的可能性還是不能完全排除； 　　　　　　　至於關於皋月的部分還是可以單純解釋成只是不想讓母女關係的秘密見光 　　　　　　　 　　　　　　　第二個，不能完全排除安藤和皋月都有下毒的可能性　　 　　　　　　　即使皋月有下毒嫌疑而安藤意圖包庇而有劇情中的各種情緒反應 　　　　　　　其實也不能完全排除安藤亦有下毒，亦即兩人分別都有下毒 　　　　　　　（當然要從劇中其他線索， 　　　　　　　　去反推因為不能積極證明安藤有下毒所以安藤沒下毒， 　　　　　　　　也是很棒的想法，所以這裡比較是基於全知的觀點啦XDD） 總之，無法確定事情到底如何發生： 不確定皋月是否果真為安藤女兒， 就連「果真是皋月下毒」的或「安藤果真沒有做」也都不敢確定呀XDD ※ 編輯: evilviolent 來自: 1.168.129.10 (12/22 15:39)