Re: [心得] 推理要在晚餐後 EP09~10（雷）

[liwn (...)]

不好意思，剛才推文有點亂，所以整理一下。
並有引用多位版友的推文。
以下個人想法，請多包涵。

※ 引述《KiroKu (心 不要脆弱)》之銘言：
: 說實在我覺得看完第十集覺得
: 還不如收在第九集就好
: 第十集真是漏洞百出
: 1.影山光靠里美買的其實是生日蛋糕就可以知道其實他是里美的生父
:   里美還為了這樣把沙織的蛋糕打翻 理由何在..
:   幫長輩買蛋糕也很正常吧

　是不是生父我們也不得而知，只能說是影山自己講的
　引用版友說的：
　→ b0339576:其實不管是不是生父 里美都知道佐藤如同父親般地疼愛自己
　→ b0339576:光這點就足以構成她打翻蛋糕以便包庇的動機了 沒啥不合理

　而包庇的做法就是寫X，里美是為了寫X才打翻蛋糕，
　為了使警察的偵辦朝向同一犯人的方向走，
　這樣一來在第一起命案中有明確不在場證明的人就會被排除(編輯、幫傭、硬派小說家)
　當然如果有比蛋糕更適合在廚房出現的東西也可以用，
　不過用蛋糕的好處是可以順便隱藏多年來買生日蛋糕當聖誕蛋糕的秘密。

　→ KiroKu:那其實他應該打翻的是她自己買的 不是紗織買的那個 

　確實。但假設既然大家都還不清楚哪個是哪種，以人的私心來說，
　里美應該還是想把自己買的送給編輯吧 (我是這樣想啦)
　而且她之前每年偽造成聖誕蛋糕買的蛋糕，也都是貓熊這個吧
　突然真的聖誕蛋糕出現了，一比之下就被知道了。 (shika25大有說)

　→ KiroKu:而且就算是生日蛋糕 so? 幫認識的人慶祝生日也很合理吧
　
　當然也是合理，但考慮到里美的心情，她多年一直都默默地用自己的零用錢買偽裝成
　聖誕蛋糕的生日蛋糕，藉此表達對她而言是爸爸的佐藤的心意。
　如果她當年一開始就明送，那今天也沒有要隱瞞的必要了。
　也許她覺得佐藤是爸爸，而佐藤本身有家庭，被他家人知道(親生的狀況)或誤會
　他在外面生了個孩子，會造成佐藤的困擾吧(?)
　
: 2.X的涵義..X的筆劃理由很牽強
:   一般寫字誰會注意他的筆劃
:   而且說穿了根本沒什麼特別的涵義

　關於筆劃每個人看法不同，寫法有人一樣，有人不一樣，認為的合理程度就因人不同囉
　劇中會提到筆劃的作用是為了點出里美是用奶油寫X的人，
　她在作為第一發現者看到時，心中認定是叉叉，所以後來脫口也就是叉叉

　X本來就沒什麼涵義，它是佐藤為了遮掩去不掉的黑色指甲油，而讓手沾上墨水
　又覺得特意沾上墨水的手看起來怪怪的，才隨便寫個東西　
　而靈光一閃冒出個X

　突然想到那左手呢？難道左手沒有塗指甲油？XD

: 3.第九集的推理 影山說里美是因為以為是天道老師是兇手
:   兇手之所以陷害天道老師 是因為不知道劍持留美跟另一個男的有衝突
:   所以得到應該是當時不在的紗織是兇手
:   但這集看來第一個兇手根本不需要陷害誰
:   換句話講誰都有可能是第一個兇手

　的確。只有有確切不在場證明的三人(編輯、幫傭、硬派推理小說家)確定不是兇手。
　只能推到因為天道靜子不存在，而紗織沒有不在場證明且說謊可疑。

: 4.把屍體拿去假裝天道老師
:   死人跟活人還是有差別吧 萬一誰叫了救護車不就都毀了嗎
:   而且屍體這樣移來移去 屍體是受到外傷致命
:   光靠地上血跡鑑識 屍班等就知道屍體被移動過了吧

　這是我覺得最扯的@@
　當初沒想到靜子是屍體扮的，就是因為覺得頭部流了那麼多血，
　搬到本館當昏倒的人，地板或頭髮、衣服都不會沾到嗎？

: 5.我覺得如果里美不知道天道老師已經其實不在才奇怪吧
:   我覺得幫傭不知道也不合理吧

　幫傭不知道也滿神奇的，照理來說她要照顧老師的起居。

: 6.小說明明就說里美可能用繩子之類的把獎杯丟到樓下
:   演出來卻變里美用手丟
:   依物理定律來說要怎麼丟才丟得到..

　　這個大家都講了XD 大概要節省拍攝時間吧 XD


另外關於蛋糕上的貓熊(パンダ)　在日文上是不是有暗指爸爸(パパ)　的意思呢?
跟里美想偷偷送爸爸蛋糕的心情一樣
(純屬推測ww)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.68.1
推 farsighting:推!!好詳細!!
推 koalaflsh:推~~我也覺得是不是親生爸爸無所謂，重點是他很照顧里美
推 shika25:我覺得為什麼要在屍體上擦指甲油呢，沒有人知道天道的長相
→ shika25:何況是指甲油？加上都知道要把屍體弄回去原本的樣子，應該
→ shika25:不會想在屍體上塗東西才對
→ b0339576:因為指甲油跟假髮是天道在外表上給人的既定印象吧
是的。從天道以前的得獎照片及影山的推理中有照出四項物品是天道老師的外表特徵，
分別是墨鏡、金髮、黑色指甲油和寶石戒指。
很少人知道天道真正的長相，但只要這些東西戴、塗在身上就會讓人有是天道的感覺。
※ 編輯: liwn            來自: 125.230.68.1         (12/24 22:44)
推 KiroKu:但天道老師過世這麼久 誰知道他是怎樣 後來又想到其實第一
→ KiroKu:兇案時 其實佐藤有不在場證明 第二起案件時對里美來說 他也
→ KiroKu:不知道誰是兇手吧...其實沒必要包庇兇手
→ b0339576:佐藤從天道老師過世後就一直是用那四樣東西來假冒天道的
→ b0339576:所以對世人而言天道老師的印象就是那四樣東西
推 KiroKu:但影山用里美說出叉叉而不是X來證明他是寫下第二現場的人但
→ KiroKu:里美至少看過第一現場 覺得是X也合理 而且當初佐藤是寫字母
→ b0339576:第一起案件里美會那麼做純粹是誤會而已 他那時還不曉得佐
→ KiroKu:除非理論上 里美兩個現場都沒看過 大家都以為是字母他卻說
→ b0339576:藤有不在場證明 是看到他抱著屍體+兇器是他的獎盃才以為
→ b0339576:他是兇手 第二起案件在影山腦補畫面中則是因為里美有看到
→ KiroKu:是叉 因為x也有其他寫法 不一定會寫成像叉
→ b0339576:佐藤拿著刀從殺人現場逃走...
推 KiroKu:這樣講也可以腦補成里美偷聽到風祭推理有說是叉叉XD
→ b0339576:對啊 風祭一下說那是x一下說那是十 XDD
Sorry~　我思考遲緩又怕斷開大家的推文，所以這邊再整理一下。
KiroKu版友的問題：
1.天道老師過世這麼久 誰知道他是怎樣

　b0339576版友也有說了，我再提一下，知道天道老師過世是你我看到後來才知道的，
　就一般大眾而言，她是以那四項特徵活在世人的認知裡。

2.其實第一兇案時 其實佐藤有不在場證明
　
　請考慮當時的情況，里美在晚上2點看見佐藤抱著不可能出現的天道，早上5點發現屍體
　佐藤的不在場證明是警察來後才詢問出來的。
　所以發現屍體當時她合理懷疑劍持是佐藤殺的吧，所以做了包庇的動作(丟獎盃)

3. 第二起案件時對里美來說 他也不知道誰是兇手吧...其實沒必要包庇兇手

　影山的腦補畫面：里美看到佐藤拿著刀從殺人現場逃走。這點也許很薄弱，
　但劇中想說的是先由叉叉筆劃問題點出可能的里美，指出她已經做了包庇的動作
　至於她怎麼知道佐藤是兇手就隨個人想像。

4. 里美至少看過第一現場 覺得是X也合理 而且當初佐藤是寫字母

　我感覺佐藤當初的筆順是字母X是沒錯 (看痕跡)
　但每個人看到第一印象(沒被他人影響前)不一定都一樣吧，光風祭就講了三種XD
　不確定你說里美覺得X也合理是不是指里美認為那個記號是X
　但我認為里美在當時懷疑佐藤，腦中思考怎麼幫他脫罪的狀況下，
　不一定有很仔細的看那個記號，她的第一印象就是像叉叉的東西。
　第一個說是X的人是風祭，之後在大家(里美幾乎不在場)面前推理講到時都是X
　那些人的印象大概也被洗腦成X
　只有一次風祭在找屋裡的X，找到豬玩偶那，里美坐在另一邊的沙發不曉得有沒有聽到
　所以推測在四位小說家和就是寫下X的佐藤，應該都認為是X
　只有說出叉叉記號的里美較有可能是畫最後一個記號的人。
※ 編輯: liwn            來自: 125.230.68.1         (12/25 00:02)
推 KiroKu:我2只是在陳述3 4執事之所以說是里美寫的是因為他說是叉 但
→ KiroKu:就算她沒到第二現場 她也看過第一現場 也知道那符號
推 KiroKu:若她沒到第一現場說出是叉 那才會對 因為x小寫可寫得不像叉
→ liwn:我只是想說你覺得是小寫x，也許里美不這麼覺得也說不定