Re: [心得] triangle 三角效應 (雷很大)

[mooto (退出會比較好, 就退出)]

※ 引述《littlewayne (我是子文)》之銘言：
: 今天花了一整天 把整劇看完
: 看完心情超差 很火
: 簡單的說
: 要是你不太看推理劇的人 可以看一下
: 要是你有接觸過一些推理劇 還是不要浪費時間了
: --------------以下有雷--------------
: 雖然說推理劇一向都是一個主幹 配合很多樹枝
: 但最後樹枝之間和主幹之間 最後多少會有一點交集
: 像 unfair 流星之絆 都是
: unfair各個兇手背後都指向一個大魔王
: triangle 卻是各演各的 完全沒有關係
: 最後也交代不清楚 為什麼要包庇
: 當然最後一個大魔王 也很猜 因為沒有幾個嫌疑犯了
: 殺人動機也很薄弱 只用嘴巴講講 感受不深
: 翻案也不夠有力 讓你熱血不起來
: 人物刻畫不深刻 對每個角色的性格
: 人和人之間的情感交流 也都輕描淡寫
: 女主角更是死得不明不白 男主角一滴眼淚都沒流勒
: 這部實在很不推薦
: 緯來目前好像在撥 還沒看的話 還是不要看的好



避雷區!! 慎入















這部戲最大的缺點就是喜歡埋梗  尤其是前幾集總是一再推翻上集片尾的推論
這對於原本一週收視一次的觀眾來說  經過一週的沈澱消化  感覺不會這麼強烈
我也跟原po一樣一口氣看完  看到第三集已經很習慣片尾的結論在10分鐘內被推翻
但是因為這樣火大而怪編劇也是有點莫名其妙 ...

但是  事後重新回味一次  發現很多梗是觀眾自己想太多
舉個例子
有很多人懷疑知本是大魔王 只因為他出現的次數很少且時機敏感
加上演員表現讓你覺得這個人有問題
但事後看起來就只是這個同學B有點少根筋而已

第一回  編劇為了"栽贓給"主角  故意安排同學被襲擊、哥哥講一些意味不明的話
這時候編劇安排小黑木講出觀眾心中的話
小黑木:「這個案子，我要花足33分鐘解決!」
小黑木:「你跟被殺的佐智繪是同學吧」
小黑木:「我就是當年偵辦這個事件的金田...阿不...黑木之子」
亮二:  「(靠杯)  真是巧 呵呵」
        (往後黑木爸也證實很多事情是巧合，只是觀眾也不太相信黑木爸而已...)
小黑木:「騙肖耶  剛好回國到我這個警局 哪有這麼巧的?」
亮二:   (臉色不以為然 → 反正我說巧合你也不信)
小黑木:「你以前幹醫生的  在時效結束為什麼突然不幹」
亮二:   ...  (我怎麼可能跟你講    其實是小時候不懂事怕被人幹掉)
小黑木:「你現在還在調查25年前的案件，其實是想把整件事抹掉吧」
亮二:   (繼續不以為然 → 別亂猜了 加油，好嗎？)
小黑木:「所以你襲擊同學 ....」
亮二:   (神經病...)
小黑木:「總之就是這麼回事」
亮二:   (完全不是!!)
小黑木:「我以爺爺之名發誓，兇手就是你」
亮二:  「知道誰殺的又怎樣，時效早就過了，你想怎樣? 證據早就沒了」
然後以下這段可以發現兩人還是繼續雞同鴨講 ...
可是事後來看，亮二除了講些氣話，真正的誘導都出自於小黑木的說法，
其實也就是到目前為止觀眾所想的，只是透過小黑木強化，
是觀眾自行把同學襲擊事件連結到亮二身上(也有鄉民看出來是自導自演)

片尾，亮二故意利用幸活著的訊息想誘出大黑手
配合葛城媽講的話(她當時的狀態也不算是說謊 XD)
幸見狀也配合說自己就是佐智繪
(當時她不太曉得佐智繪以前的事，又想逞強把自己當作是佐智繪)
其實每個人也沒說謊，只是巧妙的利用當時的狀態
編劇誘導是真，但這些梗多半也不是虎爛的，以上只是其中一個例子。

志摩野出現的很唐突，在中段干擾了觀眾的判斷，
但也帶出他跟幸的身世、羈絆，同時領便當也不是完全沒意義，
因為帶出兇手開始緊張起來，想幹掉亮二

也許這部戲的枝幹多到讓人見樹不見林
但每個關鍵的人仍然朝著自己的目標走

亮二是一個不相信別人的人，即使被誤會也不在乎，因為他覺得人跟人之間是沒有信任的
為了自己的理念，即使利用了幸、誤會了同事，也不惜一切

為什麼這部戲的兇手不是指向同一個人?
亮二曾經說過他感覺整件事情像是被計畫好的
其實這句話十分關鍵
如果讓觀眾覺得兇手指向同一個人 大魔王的計畫不就失敗了?
大魔王企圖利用警方曖昧的態度讓辦案方向指向高層
不讓觀眾懷疑到自己身上  就是大魔王的目的阿!


再防特大雷 !!

















最後看起來， 大魔王是不是經常假傳聖旨讓人以為高層在擋這件事?
(雖然實際上有擋，可是相信大魔王也有加油添醋)
初期很認真的幫主角查案 其實只是想把辦案方向指到胎記男
甚至連當初大魔王交給亮二的一封信(到本部的資料)都是故意的
其實編劇不是沒透露，還讓屬下講一次「不是你讓我給亮二的嗎?」

後來大魔王失控，也是因為很簡單的理由- 胎記男掛掉了亮二怎麼還在查?
所以慌張的跑去下毒，沒想到亮二這個死神帶衰了情梅竹馬、父母、哥哥之餘
連洗馬路社長也剋死了 囧

沒錯，調查飛機名單一方面是大魔王開始人格分裂以為兇手不是自己，
但最主要原因還是他沒想到亮二是主角，殺不死的阿!!!
亮二當時如果死了就不會繼續查到他了...
之後只好想辦法推到葛城爸上面，
(也沒人可以推了，同學關的關、胎記男跟社長也掛了，推給黑木爸...萬一沒弄好被搞死)
只是又導致亮二再度剋死其他人
這齣戲如果從兇手的角度來看，事實也再合理不過

至於人物刻化跟情感 見仁見智，至少我自己看演員飆戲很爽...

殺人動機也不能說薄弱阿
雖然說像柯南那種「明明有標價打8折，沒想到他不給我折價，所以我把他殺了」
的動機滿街都是，(誤，如有雷同實屬巧合)
但一般殺人事故多半是被害人在很衰的時機遇到上兇手，衝動之下殺了對方
本作兇手也算是妹控，會有魯路修這種行為不能說薄弱，
只能說，剛好在氣頭上碰到被害者，又剛好幹掉被害者後沒查到自己



話說，女主角跟男主角認識才幾個月
男主角一開始也很明顯只是想利用女主角追查真兇
就算後來有些曖昧動作  也沒進展到需要痛哭流涕的地步吧?

最後收尾倒是...如果把新藤與高層勾結描述的很詳細也未免狗尾續貂


很多的剛好，主角路上會碰到妹妹跟人約會、碰到同學跟嫌疑犯etc...
還有一些嫌疑犯淨作些敗事有餘的事如跑去放炸彈(怕追姦情做到這個地步吃飽太閒)
我比較想批的大概只有這幾點比較多


至少最後兇手不是亮二自己
如果這一切是出自於亮二的妄想，人格分裂以為自己不會兇手還跑去幹掉其他人，
這種結局我才會翻桌吧(嗯 不過這是另一部作品的手法)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.97.127
※ 編輯: mooto           來自: 59.105.97.127        (03/29 17:37)
推 cashko:我覺得從凶手角度來看也怪怪的，都已經過時效了，兇手何苦
→ cashko:還節外生枝去要殺亮二，偏偏亮二命又太大，殺不死他還殺死
→ cashko:一堆其他人徒留破綻，佐智死亮二難過我想是因為佐智是因他
→ cashko:而死的，不管是當年的佐智繪或現在的佐智，他都是無能為力
內文有提到，我認為是兇手慌了，他原本以為亮二追完胎記男事件會死心，
沒想到亮二又想跑去上海找同學，其實兇手是疑心病很重的人，
你看他還跑去翻秋本的書包跟放火就知道，
恐怕兇手認為自己當年跟小亮二講過話遲早會被揪出來...
※ 編輯: mooto           來自: 59.105.97.127        (03/29 17:51)
→ cashko:那兇手25年前為何不直接殺了他，還有他為什麼會去翻包包？
→ cashko:就算他監視亮二也沒有理由當場去翻包包不是嗎？引人注意
總歸一句，一般殺人事件是衝動下犯案，
殺了小女孩已經在後悔，這種狀態下不見得還會衝動到殺第二人
況且亮二沒看到兇手，多殺一人風險不但提高刑責也會加重
不是每個人都會一不做二不休的
※ 編輯: mooto           來自: 59.105.97.127        (03/29 18:35)
推 kaoruide:查出來又怎樣?已經過時效了啊...丸山要殺丸二根本是多此
→ kaoruide:一舉,如果要殺的話,殺葛智她老爸還比較合理..
不要忘了，縱火事件還沒過時效....不過我不喜歡用這個解釋
其實，犯罪這種事沒有合不合理，心理學原本就是很複雜的，
如果人人都這麼會算計就不會有犯罪這回事了，多少是出於衝動跟不安...
硬要解釋我會這麼說，犯人一直恐懼亮二的存在，所以過了幾年跑去放火，
之後亮二漸漸長大，也出國了，原本以為這事情就過了，
但亮二又跑回來查，還出現在自己面前...!
也許這時候犯人的確是覺得沒在怕，但隨著亮二繼續查下去且新藤也掛掉
犯人開始意識到自己很危險....沒錯，過了時效 犯人在法律上是安全的
但是亮二說 「如果犯人在我面前，我會殺了他」
※ 編輯: mooto           來自: 59.105.97.127        (03/29 18:58)
推 HScarpetta:推亮二是主角殺不死XDD
→ cashko:調查飛機名單覺得應該是故意想嫁禍到做假護照的葛城爸身上
→ mooto::) 與其說是故意,不是如小丸起初真的沒料到鄉田搞不死
→ mooto:之後只好臨時心生一計嫁禍給葛城, 但飛機搭了就是搭了, 就算
→ mooto:小丸不主動說要查乘客名單, 鄉田他們也有可能會去查,
→ mooto:俗語說最危險的地方也是最安全的, 不如主動招了, 再說是被
→ mooto:葛城陷害的, 依照小丸的好人臉加上編劇的刻意, 觀眾也會被騙
→ cashko:丸山應該是想主動提出製造如果真的是他怎會刻意提出的誤導
→ cashko:不過那也是因為沒殺死他只好出此下策
推 Evenroll:「不是你讓我給亮二的嗎?」這一句讓我覺得小丸當時可能已
→ Evenroll:經有點人格分裂了...另外，推這一篇分析的好!
推 hellk:亮二：我只是基於個人興趣，去尋找時效已過的犯人。小丸收卡