精華區beta Japandrama 關於我們 聯絡資訊
回文會比較快,前文先刪
AlzardTheAI:要打敗平家, 不是只有打仗這一招. 海戰不行還可以實行 11/20 02:00
AlzardTheAI:策反敵方大將等等方式, 或是利用法皇施壓等等, 不見得 11/20 02:02
AlzardTheAI:很快有成效, 但相對安全的方式 11/20 02:03
的確如您所說,要壓制平家還有其他的方式,如您說的調略與外交途徑等等 但仔細考量一下,為何源家那麼急著出戰,就戲裡的邏輯來說 一方面是因為少了三神器而顯得天皇的登基名不正言不順 另外一方面,如果戰況持續拖下去,以源平雙方東西分治的情況 或許會演變成長期的割據局面,如鎌倉幕府之後的南北朝分治 對於想要建立武家幕府的賴朝來說,這是極為不利的,一方面對自己的威勢是個打擊 更別說北方還有個藤原家虎視眈眈,這點顧慮是平家所沒有的 另一方面,平家急著重新上洛重振霸權,也不會希望把戰事拖長的 因此就開戰前的情勢來說,雙方都在尋找一個決戰點 在這種情況下要找談判的空間幾乎是沒有,而且對平家來說法皇的信用早就破產了 平家若上洛第一個倒楣的絕對是法皇,哪來的施壓之說呢? 至於策反,在兩方相對來說50:50的情況下,要背叛其中一方也不是那麼容易的 除非是今天提到那種對平家本來就有夙怨的人 不過我想這種人源家內部也是會有,別忘了還有一個嘴砲王源行家龜在熊野 這種人成事不足,但要搗亂是足夠的,因此在調略這點我也認為源家佔不到什麼便宜 對兩方來說,決戰是在政治途徑無法解決問題之下,唯一的方法 再考慮到正攻的海戰對源家不利,自然義經會急著尋求賭注大的奇襲的方法 就我一個觀眾來說,我也覺得義經的選擇有點躁進,但不是沒有他的道理 如景季所說,義經的每一次奇襲都是在收集足夠的情報量之後所下的判斷 我想在這部戲裡義經不算是那種只靠熱血跟強運的武將 他的選擇是基於情報顯示說-奇襲是有相當程度的機會,而且不會讓本軍大受損-的前 提下才下的判斷 相對來說景時的老成持重雖有其道理,但在當時的狀況下,或許會白白浪費一次大勝利 的好機會。而就後見之言,當時的奇襲的確讓源氏取得了一次大勝利(把敵人本營踢掉) 若沒有屋島之捷,後來源範賴不會在山陽地區招降納叛那麼成功,進一步加速平家的敗亡
AlzardTheAI:此外在戲裡面源義經可是人人都在談論的大將, 他的死活 11/20 02:04
AlzardTheAI:不能同一般小兵相提並論吧?? 我認為儘管部隊不多 11/20 02:04
AlzardTheAI:總大將還是不宜進行冒險的作戰 11/20 02:05
我想就這點來說,義經碰到的問題是執行上的困難 前提若在於方針是奇襲的狀況下,能夠資格帶隊執行奇襲的將領有誰? 梶原景時?別開玩笑了,景季?他還不夠有經驗,更別說那些郎黨們了 在當時的狀況下,義經親自帶隊是唯一的選擇 而事實上,義經的確是當時人人都在談論的大將,但絕非如現代人把他當成個典範在看待 當時如果風一強,義經魂斷海底,後人的評價也就是個靠著熱血跟強運的無腦武將罷了 對賴朝是不是損失?我想當然是損失,但這損失並不如平家正攻海戰然後損兵折將那麼慘 而且說不定義經的死是賴朝巴不得的損失(XD~~)
AlzardTheAI:最後, 嚴島之戰的毛利不奇襲就等死了, 沒得選 11/20 02:06
AlzardTheAI:但義經的選項則是多了許多 11/20 02:07
有件事您說錯了,嚴島之戰的元就並不是不得不奇襲,是他刻意創造出嚴島這個決戰點 然後想辦法出奇制勝,而那陣暴風雨正是奇襲最好的Chance,並不是不奇襲就等死 他也可以選擇等天晴然後跟陶晴賢拼的西哩嘩啦,但他的目標是全殲陶軍,這個目標 不用奇襲很難完全達成,就這點來說跟義經急於決戰的想法是如出一轍的 如前所述,我認為梶原的想法是慢慢尋找機會,而義經是從危機中看到了機會 這是兩人決定性的差距,當然梶原說的很有道理,義經他根本沒啥負擔,自然可以冒險 但首先他忽略了義經的決策是經過天候,地理因素,雙方戰略優勢的縝密分析的 其次,基於源家在戰略上是較弱勢的一方,提起決戰的動機自然比平家要來的強烈 最後,義經他是總大將,戰爭成敗由他承擔,將在外君命有所不授,軍監除了提出自己 的想法之外,能做的也只有跟君主打小報告而已(事實上他也這麼做了) -- 四十九年一睡夢,一期榮華一盃酒。 嗚呼,柳綠花江。 長尾景虎~~絕命辭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.187.54 ※ 編輯: Devilarea 來自: 218.167.187.54 (11/20 03:02) ※ 編輯: Devilarea 來自: 218.167.187.54 (11/20 03:03) ※ 編輯: Devilarea 來自: 218.167.187.54 (11/20 03:04)
orzisme:專業 11/20 05:23
falls894:專業+1 11/20 10:49
outhere:推 專業 11/20 16:34
linellen:專業+1 11/20 17:59
uzumaki:專業啊+1 11/21 03:22