推 yulo:三草山我記得劇裡也是平資盛輸的 11/17 20:04
推 wcc960:宮廷3人組我超喜歡的耶，把內廷公家調調演得淋漓盡致 11/17 20:21
→ wcc960:話說先撇開政治腐性，法皇在文化方面倒是蠻有貢獻的 11/17 20:23
→ wcc960:另外本劇對賴朝的描寫，已經算加入太多對弟弟的感情了 11/17 20:25
→ wcc960:所以正如原po講的，通篇看下來變成有精神分裂的嫌疑 orz 11/17 20:26
→ wcc960:到了關鍵腰越狀那邊更是明顯，雖然編劇很努力地凹了個理由 11/17 20:27
推 kaiandgreen:我可以偷推一下薩卡加卡諾嗎?>////< 11/17 21:21
推 akirajj:我覺得上戶彩的角色 大家有意見 不是因史實問題 11/18 09:04
→ akirajj:而是大家對增設這個角色有意見 看不出其重要性 11/18 09:04
→ akirajj:前面固然有其戲份 但後來的穿插露臉 有點多餘 11/18 09:05
→ WYJ:在下原意也不是因為史實而覺得上戶彩的角色不好 11/18 10:43
→ valenci:不過我不愛法皇有時很弱的演法，覺得能挑撥成這樣應該很強 11/18 21:21
→ valenci:可能是為了效果？ 11/18 21:22
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作者: falls894 (最近賺了很多錢..P幣XD) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 關於大河劇<義經>的討論
時間: Sat Nov 17 20:43:29 2007
※ 引述《WYJ (WEZARD,once and ever)》之銘言：
: 看了關於29和30這2集的討論串
: 個人覺得有些板友好像有點太認真了？
: 在下覺得歷史永遠不會有真相
: 只有最接近真相、經過交互主觀後形成相對客觀，且被多數人接受的論述
: 而除非有新證據能推翻這個論述
: 否則現有的論述就是最接近史實的論述
: 這點即使在有所謂"正史"且歷代帝王起居注和政令史料豐富的中國
: 都不太容易做到
: 更何況是缺乏官修正史習慣的日本
非常同意，就算是正史，也會有政治面的考量或其他因素造成真相的扭曲
: 現行關於平安時代末期過渡到鐮倉時代初期的歷史
: 史料的主要根據是<吾妻鏡>、<玉葉>
: 軍記物語(軍事小說)則為<平家物語>、<源平盛衰記>
: 當然關於義經的軍記尚不止此數
: 但是鐮倉時代以後的已多渲染 並不足取
: 在這麼有限的材料裡
: 關於史實認定能夠比較確認的部份
: 說實話差不多就只有每個人的任官紀錄
: 因為這也是實際上唯一找得到又確定的東西
: 因此不管是現代所寫的小說或是戲劇
: 其實重點應該放在劇情是否流暢合理以及演員表現如何
: 更何況這裡是日劇板
: 要求大河劇忠於史實並不是這一個板的主要訴求
: 因此批評上戶彩的うつぼ一角諸多不合常理處與角色的不必要是OK的
: 但是要要求日劇板友別把大河劇劇情當成史實其實並不必要
: 畢竟這裡是戲劇相關板面而不是歷史相關板面
其實也沒有人把大河劇的劇情當成史實啊
只是就劇論劇而已(不然根據史實，大河義經碰到靜時，靜應該還是幼兒XD)
何況真正想看義經的人，我想多少在看之前也會稍微了解歷史一下過
知道大河義經跟史實有一段差距
至於做功課的方向深度，就隨個人的興趣程度而各有不同了
實在不必....XD
Love & Peace
: 比方在一之谷合戰的支線三草山合戰
: 劇中敗戰責任是板友口中的大衰神平維盛擔下
: 但歷史記載上這一場卻是平資盛輸掉的
: 又比方平維盛在昨天領了便當
: 但歷史記載上他卻是在下星期義經攻打屋島時才逃亡到大和(今奈良縣)高野山出家
: 隨後才在紀伊(今和歌山縣)投水自盡
: 在這部大河劇裡
: 鹹豬手腐皇和妖婆丹後局、小心眼賴朝公和猛爆北條政子被描繪成2對大魔王
: 其實一開始我也很想為賴朝公辯白(之前也發過一篇)
: 不過其實傳主既是義經 對賴朝公又會友善到哪裡去呢？
: 個人比較不滿的是到現在為止都在浪費中井貴一的演技
: 因為戲裡的賴朝公並不是一個性格清楚且一貫的角色
: 同樣的狀況在北條政子上也很明顯
: 一個很大的原因
: 就是編劇或原著在串連史實時的解釋並不一貫
: ．．．．．．．．．．．．．．．．．．
: 所以心狠手辣猜忌義經的賴朝公在義經死時流下眼淚
: 而潑辣善妒一肚子壞水的北條政子卻又在賴朝公想殺靜御前時救了靜一命
: 這就變成中井貴一如此大物在每一集看起來演技都很精準且深湛
: 但湊起來源賴朝這個角色卻宛如薩卡加卡諾般地矛盾重重
: (平幹二朗與夏木マリ其實演得也很出色 不過戲裡角色想來實在作噁就略過
賴朝的性格確實在義經裡頭有點不一致
不過，我把他當成是賴朝處在情與理的拉扯中造成的矛盾
(就看到目前為止的感覺)
大河劇裡的演員絕大部分都表現的非常優異
尤其是一些資深的演員，觀賞義經算是一場演技的大饗宴
原PO所說的二大魔王
法皇和丹後局我很討厭(雖然演技真的好棒)
可是賴朝夫婦，雖然欺負義經欺負到讓人生氣，不過
倒還蠻欣賞他們的，可能是因為他們本身也蠻有吸引人的特質吧
: 且這2個角色在設定上問題不大)
: 源木曾義仲、源義經就如同中國的項羽(源義仲與項羽尤其相像)
: 均因為才能出眾且下場並不完美而被小說描繪成悲劇英雄
: 但敗死者自有其取死之道
: 這點我們該從史料而非大河劇去找到答案是很清楚的
: 不過在日劇板 大家開心看戲 討論劇情和演員就夠了吧 :)
有此一說，可憐之人必有可恨之處
我想，真的是敗死者自有其取死之道XD
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這是我愛總長的方式XDDDDDD
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◆ From: 125.232.234.116
→ valenci:賴朝演得很棒.....平清盛後，我的注目焦點。不過平宗盛演 11/18 21:19
→ valenci:鳥鳥的也不錯。 11/18 21:20