→ hikari22: 茉優的戲份太少啦,希望之後高野山流放能多一點戲份 08/25 13:11
推 kaihsin: 關原前風向很亂是真的,大谷循這集脈絡在三成被襲擊後變 08/25 13:14
→ kaihsin: 相流放時,更與家康親近試圖緩衝家康野心也是頗合理 08/25 13:14
推 turnpoint: 如果三成有大谷的人格特質,關原也許不會發生或至少可 08/25 13:45
→ turnpoint: 以延後幾年,當然豐臣家保不保得住是另一回事 08/25 13:45
→ leonjapan: 三成算是幫了家康一把拉攏更多自己人,後來大阪冬夏之陣 08/25 13:53
→ leonjapan: 豐臣家手下也沒什麼優秀人才了,就靠大量灑金銀找浪人 08/25 13:54
→ benhuh2004: 對 茉優戲份實在太少了 不滿足 08/25 14:14
推 ckl12345: 歷史上,在本劇中被描寫成亂答應別人的那位大老,這次 08/25 14:19
→ ckl12345: 做到了,所以本集中的情節是為後來的大戰舖梗啊… 08/25 14:19
推 ckl12345: 不過,他的履行反而成就了狸貓的幕府,不過這是後話啦… 08/25 14:23
推 rommel1: 如果關原的時候豐臣家肯撒錢幫三成找人就好了 08/25 14:24
推 kaihsin: 如果三成低調,家康也是會一直試探挑釁豐臣家底線,武斷 08/25 14:24
→ kaihsin: 派也許不會像關原那樣傻傻的挺家康 08/25 14:24
推 rommel1: 三成一低調 德川家就直接奪取政權了 08/25 14:26
→ kaihsin: 關原前,家康是領秀賴命令還有錢去打上杉,豐臣家如果明 08/25 14:28
→ kaihsin: 擺替三成找人,只怕關原後豐臣家直接被滅,三成死後,秀 08/25 14:29
→ kaihsin: 賴明面上還要感謝家康彌平三成反叛 08/25 14:29
推 ckl12345: 問題是茶茶對時局的了解啊,而且也不能忽略三成野望說 08/25 14:33
→ ckl12345: 的講法啊… 08/25 14:33
推 ckl12345: 其實我本人有點懷疑上杉與家康有共謀,先說這是我的猜 08/25 14:41
→ ckl12345: 測。上杉可是到明治時代的大名啊,以家康及德川家的脾 08/25 14:41
→ ckl12345: 性,這不太合理啊… 08/25 14:42
推 ckl12345: 加藤家及福島家就是例子… 08/25 14:44
→ ckl12345: 這集也有提到他們兩家的下場… 08/25 14:45
→ innominate: 事實上是豐臣家權力結構設計上的問題,根基太淺 08/25 15:10
→ innominate: 至於留上杉家是給其他大名一個訊號 08/25 15:14
→ innominate: 德川家並沒有要把其他大名一網打盡的想法 08/25 15:14
推 lulocke: 有合作還被刷去米澤30萬 簡直悲劇工具人 08/25 15:39
推 Cishang: 反正就是主少國疑 多少國家是這樣滅的 08/25 16:49
推 turnpoint: 其實秀吉不生秀賴或早點生秀賴,豐臣家反而可能延續下 08/25 17:20
→ turnpoint: 去......偏偏在一個不對的時間點生出來 08/25 17:20
推 Kulan: 秀次沒被抄家的話不知會是啥情況 08/25 19:25
推 rommel1: 如果寧寧能生子就完美了~~~寧寧會全力罩他~~~~ 08/25 19:39
→ rommel1: 寧寧的政治手腕其實不差 能跟信長這一類的書信往返~~ 08/25 19:41
推 vini770803: 秀吉死後寧寧還是對政局有一定的影響力 好奇會怎麼鋪 08/25 19:51
→ vini770803: 陳中年茶茶為什麼會犯蠢 08/25 19:51
→ borriss: 還好二条好幾個莫名其妙死了 大阪之陣德川才打得動 08/25 21:39
推 kaihsin: 拿上杉家跟福島加藤比,其實不太一樣,上杉家在關原後是 08/25 22:15
→ kaihsin: 完全臣服德川,而加藤跟福島關原後雖然幫著幕府築城,另 08/25 22:16
→ kaihsin: 一方面也用心庇護秀賴,二條城秀賴家康會面,加藤跟福島 08/25 22:16
→ kaihsin: 出兵大陣仗保護秀賴,加藤甚至貼身保護秀賴,家康不對這 08/25 22:16
→ kaihsin: 兩個開刀那才有鬼(加藤一死,大阪之戰旋即開始) 08/25 22:16
→ borriss: 這段轉折三谷應該會寫的很好玩啊 期待(X 08/25 23:59
→ Landius: 秀吉早年也有從信長那邊過繼的養嗣子,問題就是活不長... 08/26 00:36
推 coolda: 秀次要是寧寧生的 那開幕府的可能是豐臣家了 08/26 00:51
推 zxc6542917: 我要Mayu啊啊啊啊 08/26 01:31
→ zxc6542917: 越來越期待三谷要怎麼寫了! 08/26 01:31
推 kaihsin: 秀吉出身無法開幕府才會用錢砸出一個關白,秀次也沒資格 08/26 02:20
→ kaihsin: 開幕府,秀賴漸長後似乎想推公家關白(豐臣)武家將軍(德川 08/26 02:20
→ kaihsin: )只是貍貓不給豐臣家有路走 08/26 02:20
推 rommel1: 應該會變成源平的翻版~~~平氏想公家化~~~仍被源氏滅掉~~~ 08/26 06:55
推 kaihsin: 貍貓如果早兩三年往生,秀忠在箝制住豐臣再起的條件下比 08/26 07:50
→ kaihsin: 較有可能讓秀賴變成無害看板的公家(秀賴也不是武家教育, 08/26 07:50
→ kaihsin: 而是公家教育系統) 08/26 07:50
推 leonjapan: 傳聞狸貓爲了要摧毀大阪政權的保護傘,所以要毒殺清正 08/26 11:11
→ toyamaK52: 加藤:果然我是打不死的男人 狸貓有種跟我單挑啊 08/26 13:14
推 kaihsin: 這個傳聞也不算虛構,清正比福島要明擺著要保衛秀賴,二 08/26 14:43
→ kaihsin: 條城會面甚至傳聞如果秀賴有意外,清正就會刺殺貍貓XD而 08/26 14:43
→ kaihsin: 且清正完成二條城保護秀賴任務後就病故,時間點實在惹人 08/26 14:43
→ kaihsin: 狐疑是否被貍貓派人毒死 08/26 14:44