推 turnpoint: 德川在戰後已經是共主了，西軍的百萬石大名上杉、毛利 09/22 07:45
→ turnpoint: 都投降了，你真田不到10萬石的能幹嘛？ 09/22 07:45
推 vini770803: 套一句夏江名言 人死了就什麼都沒了茈B剛打敗仗還要 09/22 08:25
→ vini770803: 重新準備再打仗 那個大名願意啊 09/22 08:25
推 A07: 德川聲望如日中天,真田爸有那個號召力能跟德川抗衡嗎? 09/22 09:13
→ A07: 唯一比較麻吉的上杉景勝也很弱啊. 09/22 09:15
推 jerrylin: 上杉毛利超廢 前田伊達投靠德川 黑田也認命 要打啥 09/22 09:15
→ A07: 如果上杉謙信在世的話應該就可以吧. XD 09/22 09:15
→ jerrylin: 智力能決定一切的話 當初武田就不會滅亡了 09/22 09:16
→ bilice: 這是大河劇阿。主角永遠正確超強。所以你才有這錯覺。真田 09/22 09:20
→ bilice: 史實上就是個小勢力，十勇士和真田一家都是嚴重美化神化的 09/22 09:21
推 jerrylin: 整個西軍只有宇喜多57萬石+大谷5萬石想打 打毛啊. 09/22 09:24
推 jerrylin: 真田本身號召力也不足 武田遺臣都跑去德川家了 09/22 09:32
我不是說真田家only 我是說西軍 怎麼沒有重整旗鼓再打一次
一投降 真田家父子可能都要掛 上杉也被處分了 宇喜多也被流放 這麼慘的情況下
怎麼沒想說西軍湊一湊殺出重圍再戰一場 有智囊老爸 也是有一些軍隊的
說不定西軍可以換湯換藥捲土重來
為什麼信繁要那麼快阻止他爸?
推 yeadean: 信繁是理智的 09/22 09:39
這部戲中 信繁是神奇的
他一開始在石田說要殺德川的時候說 "這真的好嗎" 好像也很質疑正當性
(詳見石田想夜闖德川宅那集)
但是同一集後面又好像很支持石田打德川 只是說這件事情時機不對
那他到底是想打還是不想打啊?
→ temujin: 真田那點石高出來號召是搞笑嗎? 毛利都縮了 輝元如果聽 09/22 09:52
→ temujin: 從立花宗茂的建議籠城 這樣才有的打 黑田會變成九州王? 09/22 09:56
推 area8: 畢竟是現實而不是遊戲..小勢力就乖乖選邊站吧 09/22 09:58
→ temujin: 說到遊戲 革新的關原 靠老爸的高智力還能挖回老哥或正信 09/22 10:04
推 Newstart: 真田只是很強的國人眾而已 09/22 10:06
推 yang1290: 戰無跟戰B玩多了才會有真田是強者的錯覺吧！真田就一個 09/22 10:08
→ yang1290: 地方小大名,沒這麼大影響力。 09/22 10:08
推 turnpoint: 甚至有一說是第二次上田城之役秀忠是故意走慢的，要當 09/22 10:12
→ turnpoint: 家康在關原若輸的備案，跟一般認為的真田家擋住秀忠講 09/22 10:12
→ turnpoint: 法不同 09/22 10:13
推 turnpoint: 其實西軍要贏的方法就只有兩種可能：1、毛利那兩川認真 09/22 10:15
→ turnpoint: 打、2、豐臣家那兩個女當家提早看清德川家的威脅，把 09/22 10:15
→ turnpoint: 豐家武鬥派拉回來西軍 09/22 10:16
→ turnpoint: 都很難就是，這些都有結構性的背景因素 09/22 10:16
推 TheAVKing: 從戰術面來講,秀忠的大軍要碾平上田城只是時間問題 09/22 11:14
→ TheAVKing: 從戰略面來說,不會執著於上田這彈丸之地 09/22 11:14
推 lulocke: 你一個小鄉長說要當總統 請各縣市長支持 你覺得有人理嗎 09/22 11:21
→ lulocke: 而且那時還在快馬快腳傳書 又沒有即時通訊軟體一call百諾 09/22 11:22
→ lulocke: 等你派人到各大名身邊要橋事的時候 德川早就在分派石高了 09/22 11:23
→ lulocke: 再說你只是要當甲斐縣長或信濃縣長好了 那戰後誰要當頭 09/22 11:26
→ lulocke: 選三成或毛利嗎 還是沒出場的秀賴 選這些也會有一堆人不 09/22 11:27
→ lulocke: 想打了 09/22 11:28
感謝大家熱情支持討論真田投降 有空的話麻煩幫忙指教這頭髮問題怎麼一回事?
推 eric19850629: 頭可剃可不剃，沒硬性規定 09/22 12:27
→ HEIDI22: 真田信繁本身立場不想打，所以一直進行協調，援和三成， 09/22 12:32
→ HEIDI22: 協調失敗，唯有支持，畢竟他是死忠西軍。雖則他是主人公 09/22 12:33
→ HEIDI22: 但他不能阻止三成和控制戰局，我的理解！ 09/22 12:34
推 j73596: 贊成的是打德川 反對的是時機點 09/22 12:49
推 aup3cl4: 月代頭用意在於帶頭盔方便，並沒有規定一定要剃頭 09/22 13:33
推 Landius: 月代變成規定也要德川幕府了,在豐臣時代只是流行的一種. 09/22 13:39
我本來是以為大名才可以剃
但是看上杉家也沒剃 所以就覺得有點疑惑
→ Landius: 信繁在關原前的演出其實就是他岳丈的角度,能協調以協調為 09/22 13:40
→ Landius: 優先,大谷也是前田倒向德川沒有制衡了才支持三成開打. 09/22 13:41
推 A07: 打仗士氣是最重要的,你都說西軍一堆散沙了,再聚起來也沒用, 09/22 13:55
→ A07: 所以我才說需要上杉謙信,來個關雲長也可以, 09/22 13:57
→ A07: 士兵馬上以一擋百我告訴你. XDDDD 09/22 13:57
→ meatbear: 景勝就算了 連最上伊達都搞不定 09/22 15:36
推 Ayaono: 打仗就是士氣 上杉家少了謙信姬這宗信仰大神後就無力再戰 09/22 15:41
→ kousyouon: 等台灣反攻中國後 我在回答你 09/22 16:12
突然有點略懂
推 TheAVKing: 退一萬步講,毛利跟上杉都加入反抗,但是這些二世祖的戰 09/22 16:27
→ TheAVKing: 力....那可真是悲劇 09/22 16:27
推 turnpoint: 關原之戰時根本一堆沒打過仗的官二代跟三代帶大軍打， 09/22 16:28
→ turnpoint: 對家康這個打過幾十年仗的人來講根本是一塊蛋糕 09/22 16:28
→ turnpoint: 年輕一輩也是豐臣家最有戰力的一批人還因為討厭三成跑 09/22 16:29
→ turnpoint: 去東軍 09/22 16:29
推 mtcoat: 真田家一直只是地方國人眾呀 國人眾就像顏家在台中海線... 09/22 17:24
推 leonjapan: 它們那根本沒多少人,認真打的大谷也出不了多少兵 09/22 17:39
推 turnpoint: 西軍真的有兵又認真打的只有宇喜多，但他的石高數只有 09/22 17:49
→ turnpoint: 德川家的1/5，打仗經驗差距就更大了 09/22 17:49
→ temujin: 開戰前就發生宇喜多騷動 戰力大打折扣 09/22 18:31
推 Sylph: 伊達最廢啦，只會說恨不得早生三十年以爭天下，等機會來了 09/22 18:32
→ Sylph: 卻只敢當附從，廢廢廢，說大話！ 09/22 18:32
推 Landius: 上杉謙信死後的御館之亂等於上杉死一半,直接分兩派互鬥. 09/22 18:57
→ Landius: 而且不是只有景虎死了就收束了,反景勝派的新發田之亂困擾 09/22 18:58
→ Landius: 景勝好幾年. 09/22 18:59
推 rommel1: 真田的問題跟三成一樣 手中的石數太少 怎麼爭天下? 09/22 19:08
→ rommel1: 叫不動其他大名 如果真田擁有信長那樣的實力的話或許能 09/22 19:09
→ rommel1: 再戰一場~~~~~~~~ 09/22 19:10
推 rommel1: 伊達早生三十年 會遇到武田信玄 上杉謙信 北條氏康~~XD 09/22 19:15
推 Cishang: 家康哪有很強 是其他人太弱 09/22 19:57
推 rommel1: 豐臣家會滅亡 寧寧要負很大的責任~~~~ 09/22 20:00
→ rommel1: 在豐臣家中政治歷練最豐富的~~~戰國時期出身的人物~~~~ 09/22 20:01
推 rommel1: 能跟信長打交道的~~~~~~ 09/22 20:03
→ temujin: 是三成太沒手腕又沒人望 三成如果換成黑田牛 家康天下人? 09/22 20:58
推 ittt: 剃頭是看演員本身 同時有拍其他戲的 就不會剃 09/22 22:05
應該不是吧??
推 vini770803: 有了秀賴得茶茶開始得勢 寧寧武斷派地位沒那麼重要 加 09/22 22:13
→ vini770803: 上秀次事件 豐臣家內鬥啊 09/22 22:13
推 shiningwing: 關原當時根本沒人想到會打一天就收工了…… 09/22 23:07
推 kenike: 黑田還在權力核心 這些武斷派會跑去家康那邊嗎? 09/22 23:50
→ wcc960: 三成至少還曾在權力核心中，可以抬豐臣母子出來做大義名分 09/23 01:11
→ wcc960: 真田在史實中太小咖，要做原po文中的這種事根本沒人會鳥他 09/23 01:15
→ wcc960: 說穿了如果沒信繁在最後大阪之役中變身超級塞亞人那一段 09/23 01:20
推 h888512: 家康不強？ 地方豪族打到五國之主 他可是幫信長坦武田北 09/23 01:21
→ h888512: 條的男人耶 09/23 01:21
→ wcc960: 現在非戰國歷史迷的一般人可能根本什麼真田幸村、真田家 09/23 01:22
→ wcc960: 聽都沒聽過 09/23 01:23
→ starfirerex: 德川家康就是活的久，比他強的都死光了。 09/23 01:38
→ starfirerex: 不然年輕時被信長當小弟，還被命令老婆跟長子要自殺 09/23 01:38
→ starfirerex: ，還在三方原被信玄當龜孫子碾，應該不是頂級一流的 09/23 01:38
→ starfirerex: 強吧 09/23 01:38
推 A07: 對啊,印像中看過的大河劇裡家康都是被打好玩的, 09/23 08:26
→ A07: 他只是撐得夠久. XDDDD 09/23 08:26
我覺得這個版本的家康超可愛(雖然也沒看過其他版本)
→ vini770803: 如果要看可愛狸貓家康 我推津川爺爺演的XDD 09/23 08:58
哈哈 在家康逃明智光秀軍穿越伊賀那集 實在太有喜感了.....印象深刻
話說這部戲找來老中青都一堆戲精啊
而且男演員簡直都帥哥影帝 像真田昌幸簡直帥爆了 到底怎麼找的啊~~~~~~~~~
突然想到
在開播之際我寫了一篇文章在板上 結果就因為好帥文被D了
推文可以好帥嗎~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 蠕動蠕動~~~~
※ 編輯: cawaiilulu (71.66.249.169), 09/23/2016 09:50:48
推 h888512: 三方原時德川家石高還差武田這麼多 被輾正常,而且家康到 09/23 10:31
→ h888512: 處幫信長征戰 很多戰役都織德聯軍 都是三河方坦 09/23 10:34
推 Landius: 家康是三方原輸太慘，不然以織豐德系來說是罕見的野戰強 09/23 10:34
→ Landius: 人 09/23 10:34
→ h888512: 這兩點要說家康不強我覺得有失公允, 至少他的天下和政治 09/23 10:34
→ h888512: 手腕是比秀吉穩固和好 09/23 10:35
推 Landius: 秀吉沒逼死秀次的話也不見得有家康的天下，歷史沒有如果 09/23 10:55
→ Landius: 就是了，但就秀賴遇到的爛帳來說，秀次可消掉不少 09/23 10:55
推 musmusker: 其實三成有到佐和山準備重整旗鼓 09/23 11:08
→ musmusker: 只是士氣差太多 馬上被攻破 09/23 11:08
→ musmusker: 主要就是唯一有威望的毛利根本沒心要打 09/23 11:10
→ musmusker: 再號召幾次都是一樣結果 小早川不叛也要輸 09/23 11:11
推 ww: 這位真田昌幸20年前就演真田幸村阿 當然超帥！ 09/23 12:47
推 leonjapan: 草刈正雄以前年輕就演真田幸村找他演老爸真很適合又是 09/23 13:32
→ leonjapan: 很受歡迎的混血兒,不過這集他就要結束了生命了 09/23 13:33
→ leonjapan: 津川爺爺演的德川真的不輸現在這位內野聖陽,內野到後期 09/23 13:34
→ leonjapan: 感覺演技就那幾項沒有更深的突破,也可能他不是主角所以 09/23 13:35
→ leonjapan: 導演刻意安排,伊達政宗最後還是要靠勢力大 打打嘴砲也 09/23 13:36
→ leonjapan: 是可以不傷他的名聲了 09/23 13:37
推 tonyhsie: 該拼命的時候守城 結束了說要繼續打 其實就是裝睡不想醒 09/23 15:34
→ tonyhsie: 昌幸有武田夢在 醒了 人生大概就沒機會了 所以想繼續睡 09/23 15:35
→ tonyhsie: 可是信繁比昌幸清醒 西軍敗了 真田是小大名 也只能認輸 09/23 15:37
推 rommel1: 如果真田.三成擁有八百萬石的話 或許能再戰一場~~~ 09/23 19:54
→ rommel1: 石數太少 根本影響不了大局 叫不動那些大大名~~~~~ 09/23 19:55
→ rommel1: 三成重整旗鼓 頂多幾千人而已~~~秒殺~~~~ 09/23 19:57
推 rommel1: 昌幸適合活在戰國時代 不適合待在即將一統的安土桃山 09/23 20:01
→ rommel1: 時代~~~~~~~~~~ 09/23 20:02
推 wahaha02: ㄛ......月代頭是為了戴頭盔方便，但是皮膚直接跟墊著 09/25 11:15
推 kouyakushi: 說家康政治手腕比秀吉好的我有沒有看錯？豐臣之所以早 09/27 19:08
→ kouyakushi: 亡最大因素是秀吉沒早點生幾個兒子。 09/27 19:09