Re: [心得] 真田丸 #50

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

※ 引述《l90289312 (ZERO)》之銘言：
: 這部戲缺點老實說，部分版友也提到了
: 幸村過於影薄，薄到最後１０集才發現，原來主角是他啊？
: 前期昌幸的大活耀，三谷對於這位表裡比興的謀略家的確描寫得相當出色
: 幾乎直接蓋掉源次郎，說實話，歷史上信繁也就威那麼一次
: 真的沒啥可以寫得．．．但反過來說也是個很好發揮的時期

信繁史實上也只有大阪之戰有顯著的個人戰績而已

畢竟真田氏只是國人眾，信繁也非長子

少年信繁要怎麼發揮 終究有限

頂多就像戲中偶而出現那種國人眾等級的小謀略而已

: 但我們看到了甚麼？
: 前半生大概都是人質跟傳話筒而已，喔，還有免不了亂入的啦啦隊腳色
: （北條氏政：我都要切腹了，請問你哪位？）
: 後面老爹含恨死直到出關的這１４年
: 請問三谷對這位主角的成長做了甚麼？
: ＂九度山的鄉民生活＂
: 除了發明真田紐，老爹留給他的遺物好像沒拿出來翻過？

因為本來沒打算再出山

就在九度山了結一生

所以沒有積極備戰的成長劇情 也蠻自然的

: 剩下只有對家康的恨
: 這裡也很奇怪，你們家羞辱了家康兩次，關原之戰還差點因為秀忠遲到而輸
: 所以我關你老爸關到死很過分嗎？
: 原來靠著恨跟主角威名就能後面十集智慧全點滿？

戲裡看不太出來 是因為老爸而恨家康

反而是為了秀吉的感覺 還比較強烈


信繁對德川的不滿 在太閤時代就已經根深蒂固了

要說誰對誰錯 誰應該恨誰 或不應該恨誰

都是蠻奇怪的事


我倒覺得真田一家父子三人都還蠻能接受成王敗寇的事實

父親死後他也沒有積極復仇的表現

畢竟就像你說的 真田跟德川恩恩怨怨很多

流放關到死已經比關原後直接處死好得太多了


所以最後幾集 要說父仇是信繁的全部動機 也說不通

: 再來
: 茶茶跟幸村的曖昧感根本莫名其妙
: 他被大藏卿刁難怎不出來講話？

如果沒記錯

是秀賴嗆茶茶 大阪城的主人不是妳之後

淀殿就沒干政戲份了
　　
: 最好笑的是最貴的龍套腳色：阿桐
: 把人家當工具人當了４８集，最後來個ｋｉｓｓ　ｂｙｅ是怎樣．．．
: 大阪五人眾的後藤也死得太莫名其妙
: 前面狂靠北幸村，以為最後會令人刮目相看
: 結果出個任務就死了．．．．
: （明石全登：丞相～起風拉～該烙跑拉）
: 整個大戰鋪陳弱到有剩，完全剩下照本宣科過場景
: 最後的赤備突擊更是爛到我不要不要的
: 經費不足拍不出片頭曲的壯闊，好歹你也稍微運鏡一下
: 呈現給觀眾的是５０人足輕跟幾匹馬
: 你他媽到底是出來絕命一戰還是出來當斥侯？
: 作兵衛開無雙都比你有資格稱上日本第一農夫你知道嗎？

可是 作兵衛的戲比真田野戰還爛啊...


作兵衛原本斷後

結果信繁往前衝去見家康 作兵衛回城死在田裡


這邊我真的不曉得一整個在演什麼鬼

: 這部戲從一開始的主角選角就備受爭議
: 堺桑演技無庸置疑，但這形象真的不適合他，
: 戴上鹿角盔之後整個人顯得頭大腳短
: 完全沒有氣勢可言，伊達政宗都還比他有個性．．．
: 最後該大高潮一波的，也表現得．．．
: 難怪收視跟版上討論度都上不來
: －－－－－－－－－－－－－ＰＳ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 有人拿篤姬出來批歷史代入感很差也是醉了
: 事實上天璋院在無血開城前的確沒在史書上留下太多的著墨
: 但是編劇用了　＂人與人的羈絆跟守護家人的決心＂填滿這段空白
: 不然最後幾集會這麼虐心？
: 敘述劇情的細膩程度有很大的程度會讓觀眾如臨其境
: 所以我才會說這兩部文戲佔多數的大河劇評價完全南轅北轍
: 至少軍師官兵衛也比真田丸還觸動人心．．．
: 近年大家也都知道要看到精采殺陣的大河劇越來越難
: 自然會放大看文戲的部分
: 但真田丸文戲不行，最後殺陣也．．．
: 難怪被批到不行啊！

單就真田丸來看

前期到中期比較有可看性

回大阪之後的劇情 就很虛應故事

    信繁提策 -> 豬隊友扯後腿 -> 秀賴猶豫或反悔 -> 一計不成，再提新策


信繁一生的亮點 都燃燒在最後的大阪之戰

結果一直都是用這樣的輪迴在帶劇情 很無趣

好像這世界只要有豬隊友跟內奸就可以搞垮信繁 他毫無應對能力


不要講太遠或太複雜的 就說最後那個廚子沒死 最後還能去找秀賴撒謊 根本太瞎

人在你信繁面前切腹 竟然可以不死  信繁跟佐助 啊你二位的眼睛瞎了嗎


中間還有一段不知所云的秀賴對手戲

一開始叫秀賴要記得自己是老大 講的話份量很重

後來說 如果秀賴判斷錯誤 他會不擇手段阻止


    一開始秀賴就沒辦法獨立判斷事情了

        a. 要嘛你就想辦法培養/教導他獨立

        b. 要嘛你就放棄 乾脆以強硬的手段來作決策 先斬後奏


信繁怎麼會一開始畢恭畢敬的選了 a 路線

等到秀賴開始信任你之後，然後又開始回頭走 b 路線

那到底你是想當孔明的王佐路線 還是曹操挾天子路線 完全看嘸.....


整體來看 編劇在國人眾 / 馬迴眾這種層級比較小的劇情範圍裡掌握的比較好


但只放大到國與國之間 天下人 範圍層次很廣的劇情

所有人智力跟表現都下修了

真田的失敗原因 永遠都是隊友跟內奸 從來也沒長進 沒防範 沒思考

整天只想著進攻家康 完全不會想到 大阪城本身就一堆亂數沒處理

每次事後也不見檢討或成長


後面的戲 把信繁演的不像智將也不像武將 到底最後他的優點是什麼

好像就只剩下對豐臣的忠心而已


日本第一兵 竟然是這樣啊....

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推 Landius: 為了實際情況但又得讓左衛門佐像一點主角就...
→ cxzqwer: 所以他被稱為"兵"而不是"將"
→ cxzqwer: 信繁人生本來就沒有主事能力 也沒機會建立自己的家臣團
→ cxzqwer: 甚至連他所領的"真田信繁隊"絕大半也是豐臣花錢雇來的
推 turnpoint: 德川家真的厲害的角色也只有佐渡守跟阿茶局，而且前者
→ turnpoint: 也不算大壞人，後者戲份也不多，結果光靠這樣德川也能
→ turnpoint: 統一天下，代表其他家更廢（真田老爹在本齣戲也只是打
→ turnpoint: 仗厲害，政治面根本常押錯寶），你就知道這齣戲角色的
→ turnpoint: 平均智商設定了
推 sdamel: 唯一的好結果是真田家從40萬石的國人眾變成10萬石的大名了
推 jerrylin: 演的太強  就真的逆襲德川  那怎麼收尾
→ sheep125: 說白點「真田幸村」這四個字太被神格化了！卻有太多歷
→ sheep125: 史之壁跨不過去…到大阪之陣前根本是空白
推 iwinlottery: 第一兵的意思是第一武士
推 EatMe37: 同感 歷史上就是如此 硬要拍成神也只是扯而以
推 sexyjohn: 幸村本來就是近大阪城之後發現 各種扯後腿  最後衝鋒本
→ sexyjohn: 陣也是無奈之舉 除非一開始就擺明要神話空想 不然這樣是
→ sexyjohn: 合情合理
→ chewie: 史實如此 反倒葵三代就一句秀賴不許或無力 幸村也只能長嘆
→ chewie: 一聲 可是把主角放在幸村就比較難掰了
推 iwinlottery: 衝爆 可是家康溜了就行
推 XXXXman: 這集我有印象就是內野德川逃避雖可恥非常有用場景
→ XXXXman: 然後之後我不知在演啥..最後真田切腹那邊感覺在看紀錄片
→ XXXXman: 然後完結之後...我覺得紀行還比較好看....
推 iwinlottery: 大河常常本體就紀行啊XD 風林火山二胡超棒
推 archerhao: 如果敗因是敵人太強，會比較能同情空有理想但無力回天
→ archerhao: 的真田等人；但敗因全放在豬隊友上，看完只會想真田後
→ archerhao: 藤毛利你們還是趕快跑吧，留在這根本不值得啊。大藏卿
→ archerhao: 局直到最後看來也還是沒體認到真田到底幫了他們多少。
推 shisuka1982: 樓上+1 為這種老闆賣命 還賣上兒子家臣的命 超不值得
推 l90289312: 就說老爹一死,這部就快垮了,而且說實在,戲裡秀吉跟幸村
→ l90289312: 的互動,讓我感受不到他想回報恩情的執著是甚麼,
→ l90289312: 導致九度山出關很容易覺得只是該出來解歷史任務而已...
推 aquacomfort: 還不知道幸繁幹嘛出山嗎 重看40集的回想吧
推 catmimilove: 主角是老爹跟德川
推 iwinlottery: 女主 大藏卿局（噁       好啦是茶茶
推 iwinlottery: 德川政權越親的譜代俸祿很少 所以大坂城裡內奸不領
推 iwinlottery: 錢的最認真也是很合理的xd