推 toyamaK52: 這股濃厚到不行的甲味 我可以 02/21 18:38
推 vvxyy: 感謝翻譯！放假一口氣看完這部~把版上的文都爬一遍 02/21 19:58
推 slpgbebo: 感謝翻譯 02/21 22:44
〈大河劇 軍師官兵衛〉
對談 黒田（小寺）官兵衛役 岡田准一 x 竹中半兵衛役 谷原章介
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支持豐臣秀吉獲得天下
軍師的雙璧‧官兵衛和半兵衛。
被稱為「兩兵衛」的兩人有什麼共通點，
以什麼為目標呢。
岡田准一先生和谷原章介先生為我們說明。
岡田：我正在學習「香取神道流」這個古流武術，聽老師說半兵衛是劍術的
一種──「居合」的達人。所謂的軍師，大多被描寫為一直待在帷幕之中，
只下作戰指令的人，但聽說半兵衛也是有能力的武將。
谷原：就是這樣。只是他不是在戰場上取得敵人的首級，追求武將個人的功
利，而是考慮要怎麼讓所屬的軍隊整體獲勝。他這個人關心的是，為了世間
泰平要怎麼獲勝才是最好的。以這點來看，他在當時算是異類吧。
岡田：我對半兵衛的印象是有威嚴，默不作聲讓人很有壓力。不過我指的是
谷原先生飾演的半兵衛啦（笑）。
谷原：是這樣嗎（笑）。
岡田：這個武將到底在想什麼，從臉上很難看得出來……。
谷原：在戲中的劇情發展，半兵衛為了測試官兵衛的能力故意挑釁他。
岡田：對。官兵衛是當下主義，是重視自己實際感受的類型，那也有其危險
性，會對自己欽佩的人放太多感情……。我希望自己能把這點演成是他的魅
力。不過，在半兵衛的眼中是不成熟的。
谷原：半兵衛較年長，經驗也較豐富，能置身事外來看事情，比官兵衛更能
冷靜分析。
岡田：所以才會這樣啊，我有種不太想和半兵衛多談的感覺，好像心裡所想
的會被半兵衛知道。用眼神對話啦，互相探試對方的想法啦，如果在這些演
技當中能把這種微妙的氣氛表現出來是最好的。
對官兵衛來說，半兵衛是英雄，也是目標。
半兵衛，其實非常喜歡官兵衛（笑）。
谷原：我想半兵衛非常認同官兵衛。當時兩人同樣是異類，擁有相同的價值
觀，是把他當作是＂同志＂看待吧。我想一定會有確定那一點的一瞬間，岡
田君剛才所提的「讀不出的表情」也會出現變化嗎，我自己也很期待。
岡田：半兵衛總是對官兵衛很冷淡……。
谷原：其實很喜歡官兵衛（笑）。
岡田：是打從心底互相信賴吧（笑）。對官兵衛來說，半兵衛是老師，是兄
長，雖然想超越卻怎麼也超越不了。特別是和官兵衛相遇時的半兵衛，已經
達到軍師的頂點，預測未來的能力讓人感到如同神明附身一樣。即使臥病在
床，不也是對戰場最前線的狀況像是親眼看見一樣完全把握，告訴秀吉正確
的戰術。
谷原：這麼說起來，據說官兵衛到了晚年也像是神明附身一樣，甚至說中自
己的死期……。
岡田：的確在席捲九州之際，我想應該會像半兵衛一樣讓人看到他完全成為
軍師的一瞬間。說到神明附身讓我想起來一件事，我接到官兵衛的戲約時，
對於自己是否能夠擔任這樣重大的角色非常煩惱。結果從額頭到太陽穴隱約
出現了疤痕，因此我這樣想：「意思是叫我要演嗎？──原來是這樣，那就
演吧！」（笑）。
谷原：不會是官兵衛的臉上有疤吧？
岡田：被荒木村重囚禁起來關在土牢裡，聽說產生的後遺症出現在頭上和臉
上。
谷原：原來如此。決定「那就演吧」之後，疤就消失了？
岡田：對（笑）。
谷原：太神奇了！
岡田：不過我現在演的官兵衛還不到被神明附身的時候，只是播磨地區的一
介武將而已（笑）。努力為黑田家設想，說服主君應該投靠織田家，在過程
當中與秀吉意氣相投，不知不覺就被叫做軍師了。我想他本人並沒有以軍師
為目標。
谷原：秀吉的影響還是很大吧。半兵衛也是這樣，如果是秀吉得到天下，他
用來平治亂世的手法應該會與殘酷無情的信長不同吧。因此他才會以軍師身
分效力。
岡田：對啊。另外，信長下令殺了官兵衛的嫡長子‧松壽丸。半兵衛把松壽
丸藏起來，秀吉雖然知道卻沒有呈報，我想這件事的影響也很大。
谷原：半兵衛救了人質松壽丸的性命，我想那是因為他相信官兵衛絕對不會
背叛信長。
岡田：這真的很了不起耶。
谷原：如果被信長知道了一定會論罪的啊。結果解除了官兵衛的嫌疑，松壽
丸改名為長政，與半兵衛的孩子感情加深。也讓人能夠理解，為什麼在竹中
家家道中落時，大部分的家臣都由黑田家雇用了。
岡田：對官兵衛來說半兵衛是英雄，即使去世了也一直是想要超越的目標。
官兵衛會為秀吉效力，也是因為他是半兵衛支持的人吧。有個有名的逸聞，
「中國大撤退」的時候，官兵衛對秀吉進言要他取得天下。雖然還不知道劇
中會怎麼描寫，我自己希望在演這段的時候，能夠一邊感受半兵衛的存在。
谷原：竹中直人先生飾演的秀吉，也是會讓人希望他得到天下的角色耶。
岡田：沒錯（笑）。既開朗又有活力，和官兵衛周遭的人完全不同。會讓人
覺得秀吉也是這樣有魅力的人物。
谷原：真正的秀吉，應該也有這樣的一面，在心裡思考自己在信長的眼中是
怎樣的人，演著「開朗的秀吉」。半兵衛到底看透到什麼地步呢……。我想
以這樣的角度來享受和「竹中秀吉」的互動。我是大河劇「秀吉」的戲迷，
這次能一起演出對我來說真的很奢侈（笑）。
岡田：竹中先生的演技自由奔放，讓人很愉快。在某場戲裡，他還即興演出
打了飾演寧寧的黑木瞳小姐一耳光（笑）。
谷原：真的嗎！？
岡田：是有愛、開玩笑的耳光，所以黑木小姐也圓融地接受繼續演下去。
谷原：真厲害（笑）。
岡田：我也想以不拘泥於形式的演技為目標。看了以前的時代劇能感受到，
演員們不會被整體的協調和平衡拘束，隨心所欲去演，感覺是攝影機在追著
演員。畫面沒辦法完全收納他們的活力。這種不會受限的作法很棒啊。
谷原：更何況是戰國的故事，是躍動的時代啊。
岡田：就是啊。到了江戶時代的話，要重禮數，要慎重考慮對方，這樣的演
技就很重要。但戰國時代，可以讓人感覺到毫不掩飾的感情，瀰漫著戰場的
氣氛，這樣反而有趣。
谷原：並不是單純在抄寫故事，希望能珍惜演員在拍片現場自由自在演出，
讓現場沸騰。
岡田：對。希望這一年的最後自己能笑著說出：「我演得非常過癮！」
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From NHK出版「NHK大河ドラマ・ストーリー軍師官兵衛 前編」
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