Re: [問題] 篤姬，德川宗家離開江戶後的奉祿...

[PandaTwo (小熊貓)]

※ 引述《PandaTwo (小熊貓)》之銘言：
: 推 jessica0731:推龜仙人XD                                          05/30 01:46
: 推 pili980:你沒考慮家臣數，德川光旗本就有八萬人                    05/30 02:01
: → gn00702351:嗯 最主要還是家臣問題 薩摩應該沒那麼多家臣 所以夠活  05/30 02:06
: → gn00702351:如果家臣那麼多　一看就是要謀反樣　歷史又要改拉       05/30 02:08
: 推 DYT603:薩摩人口當然有兩萬人  但家臣不到兩萬阿                   05/30 03:00
: → windersword:德川有多少人要養? 那時候又沒有裁員無薪假 囧         05/30 08:46
: 推 tchsula:你四萬薪水變七千  你怎麼養家過日子                      05/30 09:11
: → cys070:上杉120萬變不到60萬石苦哈哈~德川400變70萬更慘            05/30 09:23
: 推 tenka92417:上杉家是120萬->30萬->15萬                            05/30 10:55
: → pommpomm:江戶花費比鹿兒島高吧 (戰南北 XDD)                      05/30 10:57
: 推 rommel1:全日本國第二大應該是加賀籓吧  加賀百萬石                05/30 11:14
: 推 kinnsan:樓上 所以說是除了德川以外第二大啊(第一大就加賀前田家)   05/30 11:53
: → PandaTwo:這不是四萬變七千的等級，而應該是四十萬遍七萬的差異吧   05/30 13:46
: → PandaTwo:因為七萬對其他人也是很高的薪水了說～                   05/30 13:47
: → PandaTwo:只能說一般人家裡可能只需養五個人，但德川家要養三十人   05/30 13:48
: → PandaTwo:所以即使變成一般等級的薪水，也不夠養這麼多人吧～^^     05/30 13:48
: 推 treker:封駿河靜岡算不錯了 至少是個富庶地區 肯種田就不會餓死     05/30 15:42
: → treker:這在中國可能會發配邊疆 在日本搞不好被丟到北海道玩雪      05/30 15:43
: 推 hamasakiayu:好奇問一下，靜岡當初是否也是德川的封地啊？          05/30 16:01
: 推 treker:駿河是家康童年當人質跟晚年退休後住的地方 算他們老家之一  05/30 16:07
: → lovehan:我覺得光是養家臣  扣一扣  可能自己都不夠用吧...= ="     05/30 16:38
: 推 genji:薩摩的收入還不只這樣 那時琉球等於薩摩的藩屬               05/30 18:06
: → flamax:七十七萬石是加計琉球之後的數字                           05/30 19:35
: 推 conective:400萬跟70萬怎麼看都差很多 怎能拿薩摩來比              05/30 21:15

        我想有些人不是很明白我的問題所在～
        （雖然說現在我已經大概了解了）

        我當然知道400萬和70萬之間的差異很大～
        但拿薩摩來比，也是因為70萬和77萬差異不大～
        然後薩摩也是當時除德川外的第二大藩～
        （想到後來要廢藩制縣時岩倉有說全國有261個藩哪）
        那第二大都只77萬的話，那最小的不是可能也才不到10萬？


        拿現在的家庭收入來作比喻的話～
        就好像是德川家每年原本的收入是400萬...
        （是台塑、新光等大財團等級）
        而薩摩島津家的年收入則是77萬...
        而島津家還是全國第三富有的....
        （就好比科技新貴）
        然後其他的則慢慢遞減...
        （慢慢遞減至一般小康家庭）

        今天突然德川家的收入驟減至每年70萬而已～
        和原本的400萬相比是少了很多沒錯～
        但每年70萬的年收入，至少也還是科技新貴等級啊～
        若連科技新貴的收入都嫌少而且得過的苦哈哈～
        那連科技新貴都當不上的剩下的近200個家庭...
        難道是都天天喝西北風嘛？

        所以這才是我當初會提出疑問的關係～
        我當然也知道400萬和70萬差很多～


        不過後來有不少版友也有提到～
        德川家的家臣非常多～
        導致即使是拿科技新貴的薪資，也還是養不起～
        所以才會覺得太少，才會過的苦哈哈....
        這樣的說法我就能理解，疑問也解開了～

        就像一家只有爸爸媽媽哥哥姊姊弟弟五人，可能70萬就能過富裕的生活
        但若是連爺爺奶奶，叔叔伯伯，嬸嬸阿姨舅舅等一堆全部在一起...
        總人數超過30人要同時生活的話～
        可能70萬，就只能勉強讓他們過不會餓肚子的生活～

        只是，原來原本的德川家家臣人數是甚至高過第二第三不只兩三倍啊...
        假若薩摩的家臣人數總共約A人...
        德川家是否可能總共有5A以上也不一定....！

        難怪西鄉當初會死腦筋的認為～
        不打垮德川，新政府就無法運行～
        因為德川殘餘下來的人數實在是太多了～
        稍一不小心，很可能就會再東山再起反叛～



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.14.50
推 NewYAWARA:打垮德川不在於他們人數太多，而是勢力還很龐大
推 Allensph:御三家 御三卿 松平滿天下 實在是芒刺在背……
→ cys070:後來廢番~生活更差
※ 編輯: PandaTwo        來自: 219.84.14.50         (05/30 23:29)
→ PandaTwo:我補了一句了～人數的確不是重點，但人數帶來的潛藏勢力
→ PandaTwo:應該就是那時西鄉所擔心的～
→ tliu223:西鄉和大久保都是下級武士出身，沒有什么背景，所以更有
→ tliu223:乘勝將政敵徹底清算的必要，不然沒準哪一天德川家勢力、
→ tliu223:朝廷和薩摩藩上層就會聯手起來婊他們
推 whyy:現在德川宗家應該不窮? 有之前大藩現在很潦倒八卦?
→ gametv:毛利家現在當主疑似從事攝影師